ČETVRTO VANREDNO ZASEDANjE, 05.09.2008.

8. dan rada

PRIVREMENE STENOGRAFSKE BELEŠKE
(neredigovane i neautorizovane)

REPUBLIKA SRBIJA
NARODNA SKUPŠTINA

ČETVRTO VANREDNO ZASEDANjE

8. dan rada

05.09.2008

Sednicu je otvorila: Slavica Đukić Dejanović

Sednica je trajala od 10:10 do 20:00

OBRAĆANJA

Slobodan Maraš

Poštovano predsedništvo, gospodine potpredsedniče, gospodine ministre, dame i gospodo narodni poslanici, gospođo predsednice, stvarno ne znam kada više mislite da naučite Poslovnik. Javio sam se po Poslovniku i imao sam prednost u odnosu na gospodina Balinta. Vi ste po ko zna koji put prešli preko toga. Molim samo da povedete računa o takvim stvarima, imali smo prethodnih dana prilike dosta toga da vidimo.
Suština zbog čega sam se javio je naravno član 104. Hteo bih da napomenem nešto, da energetska strategija koju je ova država usvojila, odnosno Vlada 2005. godine je super, zaista je branila interese Republike Srbije. Mi smo juče imali priliku da vidimo da je ovde na pravi način jedna opoziciona partija, velika, pristala zato što je usvojen njen amandman da podrži SSP.
Šta je suština ovog sporazuma o kojem danas pričamo? Onaj ko je potpisao ovaj sporazuma sa Rusijom, a znamo da ga je potpisao gospodin Ilić, apsolutno ne želi u Evropu. Zbog čega ne želi? Zato što je ovaj sporazum potpuno suprotan strategiji koju je usvojila naša država, energetskoj, a suprotan je iz mnogo razloga. Ovde nema ni reči o nekoj liberalizaciji, ovde je u pitanju još veća monopolizacija.
Zakon o energetici, gospodine Škundriću vi to sigurno znate, do sada je na taj način funkcionisao da nas je približavao EU. Novi zakon o energetici koji je u pripremi i o kojem je sada javna rasprava definitivno dovodi do sledeće stvari: Vlada će na osnovu tog zakona određivati odnose u ovoj oblasti. Znači, neće postojati zakoni gospodine Bajatoviću, ako je još uvek u sali, malopre ste spominjali da će zakoni regulisati mnoga pitanja. Nažalost, ovo će regulisati Vlada, ali ne na osnovu zakona nego na osnovu recimo ovog sporazuma gde je preuzela mnoge stvari da rešava mimo zakonske regulative.
Hteo bih da postavim jedno pitanje gospodinu Škundriću i gospodinu Đeliću. Stvarno bih voleo da dobijem precizno objašnjeno: šta je sa sporazumom Nabuko koji smo potpisali? Vi gospodo iz DSS sigurno se sećate da je gospodin Naumov bio u Bukureštu, da je potpisao Nabuko i znamo šta stoji u tom Nabuku. Znači, to je jedina zajednica jugoistočnih zemalja Evrope i postoji jedna precizna regulativa na koji način taj Nabuko funkcioniše.
Kada smo to potpisali preuzeli smo obavezu da zajedno sa svim zemljama koje su to potpisale držimo se pravca iz kog će dolaziti gas i držimo se izvora iz kojih će dolaziti gas. Tamo u tom Nabuku precizno je navedeno da je u pitanju kaspijski gas, znači nije reč o ruskom gasu.
Šta se dešava kada usvojimo ovaj sporazum? Faktički zatvaramo vrata Nabuku, poništavamo taj sporazum koji smo već potpisali i dovodimo samu Srbiju u opasnost da ono što smo juče uradili, znači dogovorili se da se ratifikuje SSP u ovoj skupštini, na ovaj način ćemo najjače udariti po tom sporazumu.
Postoje mnogi razlozi, vi koji se bavite mnogo većom politikom nego mi ovde u Skupštini veoma dobro znate šta gospođa Angela Merkel svaki put kada se vidi sa ruskom stranom njima prigovara. Prigovara im zbog pritiska koji vrše na Srbiju da se na ovaj način ruski gas, odnosno ruska firma uvede u državu.
Hteo sam da vas pitam, mi ovde govorimo, u 1. članu stoji - magistralni gasovod. Znamo šta je magistralni gasovod. Mislim da je u interesu Srbije da bude tranzitni gasovod.
(Predsednik: Vreme)
Mi već sada imamo jedan takav, on ulazi iz pravca Mađarske i izlazi za Bosnu. Samo bih voleo da mi neko kaže, ako će ovo isto biti tranzitni gasovod gde će on završiti? Može da uđe sa raznih strana i sami Rusi ne znaju kuda će on ići, nije bitno, ali kome ćemo mi prodavati gas ako bude tranzitni? Da li ćemo prodavati Hrvatima, koji će to sigurno raditi preko Italije? Da li ćemo prodavati Grcima, Rumunima, Bugarima? Kuda završava taj drugi krak?
Takođe, gospodine Bajatoviću, vi ste malopre spomenuli da se već pripremate za jednu odgovornu funkciju. Hteo sam da vas pitam da li ste možda razgovarali sa sindikalnim organizacijama u Srbijagasu, da li su vam možda rekli da postoji jedan dokument do kojeg su oni došli, a to možete proveriti, i spreman sam da bilo kada i bilo gde na javnom mestu o tome se raspravlja da li postoji taj dokument koji je doneo Gasprom, odnosno ruska stranka, da će 6.000 ostati bez posla. Znači, 6.000 zaposlenih NIS, odnosno Srbijegasa će ostati bez posla. To proverite sa sindikalcima, da li je to tako ili oni pričaju u javnosti da bi možda, kao što kažu neki iz DSS, zaustavili gasni sporazum.
Neka druga pitanja koja još moramo da načnemo načećemo, pa se nadam da će gospodin Đelić odgovoriti, zašto 186 miliona evra koji imamo dug prema Rusima, a ruski dug koji je veći od toga zato što smo pretplatili njihovu naftu, da li će to nekada biti ratifikovano u Ruskoj Dumi?
...
Socijalistička partija Srbije

Slavica Đukić Dejanović

Socijalistička partija Srbije - Jedinstvena Srbija | Predsedava
Gospodo narodni poslanici, pošto se sadržaj reklamiranja Poslovnika skoro spontano pretače u sadržaj diskusija, da znate da ćemo beležiti vreme i to će ulaziti u minutažu nakon opomene od sada ili ćemo prekidati posle tri minuta, pa ću striktno primenjivati Poslovnik.
Po Poslovniku, gospodin Ranđelović.
...
Liberalno demokratska partija

Nebojša Ranđelović

Liberalno demokratska partija
Gospođo predsednice, uvažene koleginice i kolege poslanici, neću zloupotrebiti pozivanje na Poslovnik, samo ću tražiti da kao poslanik ostvarim prava koja mi sleduju po članu 225. i 226, te molim da se shodno tome predsedavajuća ponaša.
Postavio bih par pitanja shodno članovima Poslovnika koje sam pomenuo. Najpre bih konstatovao, malopre kada je šef poslaničke grupe LDP pomenuo da se radi o ugovoru, mnogi su graknuli i rekli da to nije ugovor nego sporazum.
Voleo bih da mi merodavni daju objašnjenje u čemu je razlika pravnih posledica nečega što se zove sporazum i pravnih posledica koje izaziva nešto što se zove ugovor.
Dalje, postavio bih pitanje, žao mi je što kolega Ilić nije u sali, to pitanje ne bih postavio kao pravnik nego kao Nišlija. Shodno onome što sam čuo, verovatno kao Nišlija ne bih prepoznao svoj grad kada bi se vratio u njega. Naravno da kao Nišlija želim da podržim i gasnu elektranu i sve što će poboljšati kvalitet života u mom gradu, ali bih voleo da mi merodavni objasne gde to piše.
U ovom aktu o kojem danas vodimo raspravu to ne piše i nama kao narodnim poslanicima, dakle onima koji treba da donesu odluku o tome, niko ne garantuje da će to biti zaista tako. Dakle, ponavljam još jednom, voleo bih da mi predlagači daju objašnjenje gde to piše i čime se to garantuje, ono o čemu je govorio poslanik Ilić.
Na kraju, mnogi su se pozivali na zaštitničku i pokroviteljsku ulogu Rusije prema Srbiji i Srbima. Njima bih se obratio kao profesor istorije države i prava. Voleo bih da mi navedu jedan primer iz istorije da su ruskom intervencijom nekome doneti sloboda, demokratija i novac.
...
Socijalistička partija Srbije

Slavica Đukić Dejanović

Socijalistička partija Srbije - Jedinstvena Srbija | Predsedava
Reč ima Aleksandra Jerkov.
...
Liga socijaldemokrata Vojvodine

Aleksandra Jerkov

Za evropsku Srbiju
Poštovana gospođo predsednice, dame i gospodo narodni poslanici i narodne poslanice, gospođo predsednice, pre svega se vama obraćam.
Pre nekog vremena, sada nije ovaj događaj bitan zbog konkretno ovog događaja, mene je gospodin bivši ministar mr Velimir Ilić nazvao nekom tamo devojčicom. Nije ovo bitno zbog toga što se to desilo meni, mislim da je značajno zbog načina na koji se u ovom visokom domu razgovora i zbog načina na koji mi radimo.
Član 104. Poslovnika Narodne skupštine je u ovom pogledu je izuzetno precizan - narodni poslanici su dužni da se jedni drugima obraćaju sa uvažavanjem.
Molim vas, ovo nije prvi put da vi ne reagujete, narodni poslanici vređaju jedni druge, vređaju ljude koji nisu ovde.
Molim vas da ubuduće reagujete i da se postarate da prođe barem jedan dan u toku ove sednice da neko u ovoj skupštini, za ovom govornicom, ne bude vređan po nacionalnoj, verskoj ili polnoj osnovi. Hvala vam.
...
Socijalistička partija Srbije

Slavica Đukić Dejanović

Socijalistička partija Srbije - Jedinstvena Srbija | Predsedava
 Zahvaljujem. Molim poslanike da vode računa o načinu kako se obraćaju drugim poslanicima i kako ih oslovljavaju.

Vlajko Senić

Ujedinjeni regioni Srbije
Poštovano predsedništvo, dame i gospodo narodni poslanici, juče smo ratifikovali SSP kao početak jednog procesa ulaska Srbije u EU. Samom činjenicom da smo taj sporazum ratifikovali, glasanje će biti u ponedeljak ...
(Vjerica Radeta, sa mesta: U ponedeljak glasanje?)
... a i vi ste, gospođo Radeta, rekli da ćete glasati, tako da verujem da će sporazum biti velikom većinom prihvaćen. Otvorili smo priliku za Srbiju da uđe u EU, što ne znači da će ta prilika biti iskorišćena, a uz sporazum videli smo veliki broj koraka i stvari koje moraju da se dese da bi se ceo proces završio. Ne baš tako detaljno, ali slično stvari stoje i sa ovim sporazumom koji Skupština Srbije treba da verifikuje i po tom sporazumu ćemo otvoriti vrata za eventualno buduću energetsku saradnju između Srbije i Rusije i na taj način ući u proces pregovaranja iz koga treba da proizađe konačni kupoprodajni ugovor koji bi se ticao svih elemenata ovog sporazuma.
Zbog toga je važno reći da je Srbija zemlja koja mora da se bavi ovom temom, jer po proizvodnji nafte i gasa nismo i nemamo dovoljno kapaciteta da sami sebe izdržavamo, 10 - 12% je naša domaća proizvodnja u odnosu na potrebe i zbog toga je neophodno da jedan ovakav sporazum napravimo.
Međutim, u procesu pregovaranja, kao što je potpredsednik Vlade, gospodin Đelić, rekao, mi ratifikujemo celokupan sporazum koji ima nekoliko elemenata, Vidi se po današnjoj raspravi u Skupštini Srbije, mislim da nijedna tema nije dobila u poslednjih nekoliko godina ovoliku transparentnost i publicitet kao što je ovaj sporazum i mislim da će u narednom periodu, u narednih nekoliko meseci ili možda i duže od godinu dana, kako budemo išli ka tom krajnjem ugovoru, imati potpuno prisustvo javnosti, da neće biti bilo kakvih problema koji bi doveli do toga da naša država eventualno potpiše neki negativan sporazum.
Podsetiću da tu postoje tri osnovna elementa budućeg ugovora, pre svega pitanje gasovoda, njegovog kapaciteta, samim tim i suštine gasovoda, zatim pitanje regionalnog skladišta u Banatskom dvoru, takođe kapaciteta, i naravno pitanje NIS. Postoji mnogo elemenata o kojima će se razgovarati u narednom periodu, i o strukturi i o tome šta se kupuje kada se kupuje NIS i šta je sa eksploatacijom nafte u Srbiji. Prema tome, mislim da postoji ogroman prostor da, ukoliko budemo dobro pregovarali, napravimo jedan povoljan aranžman za Srbiju.
Ono što je važno, to je da je javnost prisutna. Mislim da niko nije pomenuo član 15. ovog sporazuma. Strane koje su ovo verifikovale u januaru u Moskvi bile su svesne da će doći, kada se pravi jedan ovako veliki posao, dolazi do interesa, sumnji i raznih drugih stvari. Lepo je rečeno, u slučaju nastanka okolnosti koje sprečavaju jednu od strana u ostvarivanju njenih obaveza ili drugih razlika u vezi ovog sporazuma, ovlašćeni organi obavljaju određene konsultacije radi donošenja uzajamno prihvatljivih odluka. Ukoliko su razlike nepremostive, rešavaće se putem pregovora između strana uz pravno odličavanje odgovarajućih protokola.
Važno je to reći zbog građana Srbije, da ne bi stekli utisak da ratifikacijom ovog sporazuma sledeće nedelje, da se sada ne vezujem za neki konkretan dan, ne znači da će već sutradan taj gasovod da krene kroz Srbiju i da će Naftna industrija postati vlasništvo Gasproma. To je početak jednog ozbiljnog i ne tako kratkog procesa dogovaranja. Kažem - ne tako kratkog, jer on ne može da bude ni završen dok se ne završi Studija izvodljivosti, koju čini mi se radi ćerka kompanija Eni od Gasproma i procenjeno je da će kraj te studije biti krajem 2008. godine, a kako stvari stoje, verovatno će to biti ipak u prvoj polovini 2009. godine.
Prema tome, vreme je ispred nas, da možda i na nekoj novoj sednici Skupštine Srbije...
(Predsednik: Vreme.)
ponovo razgovaramo o tome da Vlada Republike Srbije ponovo zauzme stav ukoliko bude neophodno...
(Predsednik: Gospodine Seniću, vreme. Dozvoljavam da nastavite kao ovlašćeni predstavnik poslaničke grupe.)
... Nije neophodno da strasti budu baš ovoliko uzburkane zato što se od javnosti ništa ne može sakriti. Imate primer Ukrajine gde je jedna cela administracija i vlada pala zato što je napravila loš sporazum, pa je narod u nekoj revoluciji to srušio. Posle toga su prodali 10 ili 15 puta skuplje.
Prema tome, vreme ispred nas će dati odgovor na sva pitanja koja nas muče, na sve dileme koje opterećuju eventualno ovaj sporazum. Hoću da kažem da će G17 plus glasati za ratifikaciju ovog gasnog aranžmana.
Da podsetim poslanike i sve političke stranke da se ovaj sporazum prvi put našao na Vladi u jednom osetljivom političkom trenutku nekoliko dana pre nego što su raspisani predsednički izbori, kada je Srbija bila u jednoj situaciji kada je prethodna vlada praktično počela ozbiljno da se deli i da je pitanje ratifikacije SSP i balansa i razgovora o ovom aranžmanu sa Ruskom Federacijom bila jednostavno ono što je rekao i potpredsednik Đelić, i ekonomska i politička realnost u kojoj danas živi Srbija.
Vi danas imate i zemlje EU koje su prilično zavisne od uvoza gasa iz Rusije, pa kada gledate kako zaseda Savet ministara EU kada se izjašnjava o nekim pitanjima Rusije, može negde iza scene da se vidi koliki je uticaj i koliko je važno koliko je zemlja zavisna od uvoza gasa iz Rusije. Neke druge bogatije države mogu da se bore alternativnim vidovima energije, Amerika može da planira da izgradi 60 nuklearnih centrala u narednih deset godina. Mi imamo oratorijum do 2020. godine.
Mi smo tu gde jesmo, razgovaramo o ovom sporazumu, ratifikovaćemo ovaj sporazum, ali to predstavlja početak ozbiljnih razgovora koji treba da dovedu do finalnog kupoprodajnog ugovora koji u svakom slučaju mora da zaštiti vitalne nacionalne i ekonomske interese Srbije. Hvala.
...
Socijalistička partija Srbije

Slavica Đukić Dejanović

Socijalistička partija Srbije - Jedinstvena Srbija | Predsedava
Zahvaljujem. Gospodin Bajatović.
...
Socijalistička partija Srbije

Dušan Bajatović

Socijalistička partija Srbije - Jedinstvena Srbija
Poštovane kolege, koliko god da mi je inspirativna ova polemika oko gasnog aranžmana, ne samo zbog činjenice da postoji jasna većina i jasna svest o potrebi usvajanja ovog aranžmana, nego i zbog nadmoći kontraargumenata nas koji kritikujemo ove što kritikuju gasni sporazum, ne uvažavajući sve aspekte koji su bili.
Hteo sam da kažem da sam primetio da je jedna od komponentni napada na usvajanje gasnog aranžmana tzv. socijalni status. Onoliko koliko ljudi budu mogli da dobiju od tih 400 miliona, daće se to ovim deonicama, to smanjuje mogućnost da to bude onih 1.000 evra koliko je obećano, ali mislim da je mnogo bolje da dobijemo što više posla za našu decu i za nas, umesto da se gađamo nekim fiktivnim kategorijama.
Šta mi rešavamo sa 1.000 evra? Dobro je da tih 1.000 evra dobijemo u deonicama. Po meni je veći problem šta će se desiti sa tim deonicama kada dođu do ranika, pa nekom kupovinom tih deonica poveća svoje učešće u procesu kapitala i sl.
Još jedna neistina je ovde izrečena od strane gospodina Maraša, kaže - ostaće 6.000 radnika bez posla. Toliko ima ukupno NIS i Srbijagas zajedno. Srbijagas ima šest puta manje zaposlenih. Bilo bi dobro da oni ljudi koji ovde iznose argumente to ne iznose paušalno, nego iznose zaista utemeljeno.
Još jedna stvar, ovde jedan broj poslanika, čini mi se, ne razumeju stvar. Kažu - mi imamo 49%, pa treba da damo još pare. Ako vi ovde dobijete praktično proizvođača i prerađivača, Rusi dolaze sa svojom naftom ovde, naftovodom. Prerađuju naftu ovde u ovoj količini od 12, 15 ili 20 miliona tona, koliko govori gospodin Popović. Gde će se to proizvoditi? Ovde u Srbiji. Je l' to visoko profitabilan posao? Jeste, gospodin Đelić to zna. Onda će i dividende za naše firme biti velike.
Bilo da ulažemo, biro da ubiramo profit, mi tu ne možemo da izgubimo.
Molim da se taj argument, kako bi sudije u američkim serijama rekle, da porota koja ovo sluša, a to je naše biračko telo, to prosto zanemari, jer nije ekonomski tačno, iznosi se paušalno.
Dakle, nama veoma odgovara da postanemo, a to piše u predlogu materijala, glavni distributer, glavni proizvođač energije na ovim prostorima. To jača i političku i svaku drugu pozicije Srbije. Obećavam, bar mene lično što se tiče, ne znam kako će ostale kolege koje su prijavljene za diskusiju, u ovom načelnom delu rasprave se više neću javljati, ali mislim da smo i kritike i argumente koji su kontra poprilično iscrpeli, i bilo bi dobro da mi koji smo dežurni za javljanje damo šansu i ostalim kolegama poslanicima da i oni kažu svoje mišljenje o ovom aranžmanu.
...
Socijalistička partija Srbije

Slavica Đukić Dejanović

Socijalistička partija Srbije - Jedinstvena Srbija | Predsedava
Gospođica Jovanović, a zatim gospodin Popović, i onda ćemo se dogovoriti o pauzi.