DRUGA SEDNICA, DRUGOG REDOVNOG ZASEDANjA, 03.11.2008.

7. dan rada

PRIVREMENE STENOGRAFSKE BELEŠKE
(neredigovane i neautorizovane)

REPUBLIKA SRBIJA
NARODNA SKUPŠTINA

DRUGA SEDNICA, DRUGOG REDOVNOG ZASEDANjA

7. dan rada

03.11.2008

Sednicu je otvorila: Gordana Čomić

Sednica je trajala od 10:10 do 00:10

OBRAĆANJA

...
Demokratska stranka

Gordana Čomić

Za evropsku Srbiju | Predsedava
Narodni poslanik Vladan Batić želi da govori o povredi Poslovnika i dobija reč na osnovu člana 100. stav 1. Nema povrede Poslovnika po prethodnom izlaganju. Član 194. stav 2 - Vlada određuje predstavnika na sednici Narodne skupštine, a tok sednice se odvija po dogovoru sa predstavnicima poslaničkih grupa.

Vladan Batić

Gospođo Čomić, član 27, član 85. Poslovnika o radu Narodne skupštine i član 194. koji sam pomenuo. Molim vas još nešto, s kojim pravom vi arbitrirate da li je povređen Poslovnik ili nije? Gospođo Čomić, vi to ne znate. Ovde se ni neki vrhovni pravni eksperti ne mogu usuditi da brže-bolje ocenjuju da li je povređen Poslovnik ili ne. Šta ste vi, neki vrač, gospođo Čomić? Neko vrhovno božanstvo? Vi sada arbitrirate kako vam padne na pamet. Vi na to nemate pravo.
Drugo, Vlada određuje svoje predstavnike, ali uz predlog zakona i pre početka te tačke dnevnog reda, a ne ovako - ko nema šta da radi u Vladi, on svrati u Skupštinu da bi je predstavljao. Ne mislim da omalovažim gospođu Jasnu Matić. Meni je žao, mi smo se upoznali, nisam znao da je gospođa ministar. Ali, nije čudo što ja nisam znao, pre tri dana, dame i gospodo narodni poslanici, u "Presu" je bio intervju sa potpredsednikom Vlade Mlađanom Dinkićem koji nije znao ko je ministar za ljudska i manjinska prava, kaže - znam da je bivši sudija Ustavnog suda, pa mu je došaptavao neki od silnih savetnika, mislim na Svetozara Čiplića, pa nije znao ni ko je ministar vera. Prema tome, verovatno nije za mene čudo što nisam imao prilike da upoznam gospođu ministarku.
Dakle, povređen je član 194. Mora unapred da se kaže ko predstavlja Vladu, sa dnevnim redom i sa materijalom koji ide uz dnevni red, po određenom predlogu zakona. Drugo, mi postavljamo pitanja čitavog dana onome ko predstavlja Vladu, a ovde to treba da bude ministar finansija i on treba da nam odgovara na ta pitanja. Ovako, od jedan do tri jedan ministar, od tri do pet drugi itd.
Gospođo Čomić, molim vas da mi odgovorite po kom članu Poslovnika vi arbitrirate i kojim je to stavom člana 85. određeno da se vreme određuje prema broju amandmana. Ako mi nađete taj član i taj stav, onda možemo dalje da polemišemo. Ja bih vam predložio da se ovim predlozima za izmene Poslovnika unese jedan poseban član - vreme za izlaganje Gordane Čomić. Hvala.
...
Demokratska stranka

Gordana Čomić

Za evropsku Srbiju | Predsedava
Narodni poslaniče, član 100. treći stav – predsednik Narodne skupštine je dužan da da objašnjenje a ako poslanik i dalje ostane pri tome da je član Poslovnika povređen, onda Skupština odlučuje.
Kad se daje objašnjenje po članu 100. stav 3, ja sam to dužna da uradim. Kada je u pitanju član 85. stav 5, objasnila sam narodnim poslanicima i stvarno ne mislim da treba još jedanput da kažem.
Što se tiče nejasnoća oko toga zašto sam obavestila o sadržaju dogovora predstavnika poslaničkih grupa, to je sadržaj dogovora da se danas radi 20 amandmana. To ne piše ni u jednom članu Poslovnika i mi smo na pauzu otišli zato da se dogovorimo o nepisanim pravilima u Skupštini. Pretpostavljam da niste bili u sali kada smo zakazivali pauzu u toku sednice.
Želite ponovo da govorite o povredi Poslovnika? (Ne.)
Narodni poslanik Dobrislav Prelić želi da govori o povredi Poslovnika i dobija reč na osnovu člana 100. stav. 1.

Dobrislav Prelić

Srpska radikalna stranka
Dame i gospodo narodni poslanici, gospođo Čomić, pitaju me građani iz Vojvodine, vi znate da sam ja iz opštine Odžaci, da li ste vi zamenik predsednika Skupštine, prvi potpredsednik Skupštine, čak idu toliko daleko da me pitaju da slučajno nemate i zlatni glas ovde u Narodnoj skupštini.
Gospođo Čomić, svi smo svedoci šta se dešavalo u petak, ne samo poslanici ovde, već i građani Srbije. Nikakav problem nije što smo radili toliko dugo. Vi ste videli da je, na vaše opšte iznenađenje, opozicija jedinstvena i da gospođa Nada Kolundžija nije uspela da izgura ono što je zamislila, što je naredio žuti diktator. Gospođa Nada Kolundžija je rekla - radimo do kraja, a rebalans budžeta, što je jako dobro i što naši građani znaju, možete da zamislite koliko je kvalitetan kad ima 84 amandmana. To ne može da se preleti.
Mislim da način na koji vi vodite Skupštinu jednostavno nije, najblaže rečeno, primeren. Gospodin Batić pita zbog čega nije bilo Skupštine 45 dana. Naši građani vrlo dobro znaju zbog čega nije bilo Skupštine 45 dana. Skupštine nije bilo zbog hapšenja Radovana Karadžića, Skupštine nije bilo zbog ubistva Ranka Panića na mitingu SRS-a, Skupštine nije bilo dok žuti diktator nije formirao vlast kako on želi u Beogradu, ali je ovo jako dobro da građani Srbije vide šta vi želite.
Gospođo Čomić, permanentno opominjete poslanike opozicije. Sad je meni jedan gospodin sa ove leve strane dobacio, a vama ne pada na pamet da ga opomenete. Dobro je da naši građani sve to vide.
Gospođo Čomić, želim da obavestim javnost da je u opštini Kula danas vraćeno Srpskoj radikalnoj stranci par odborničkih mandata. U svakom žitu ima pomalo kukolja. Imali smo i mi nešto kukolja u Kuli.
Međutim, verujte mi, na moje iznenađenje i zadovoljstvo, tamo je na vlasti DS, ali se meni čini da je kod vas kukolj onaj ko poštuje zakon a to su pokazali odbornici u Kuli. Molim vas da tako postupite i ovde u Narodnoj skupštini.
(Predsedavajuća: Molim vas, kažite koji član Poslovnika je povređen.)
Tražim obaveštenje od vas dokle mislite da maltretirate narodne poslanike pre svega. Ako mi dozvolite samo da završim...
...
Demokratska stranka

Gordana Čomić

Za evropsku Srbiju | Predsedava
Narodni poslaniče, imamo dogovor o tome da se upotrebljava i zloupotrebljava Poslovnik, ali izlaganja bez te elementarne informacije o tome na koji član se pozivate ne daju vam osnov da dobijete reč.
Da li još neko želi reč o ovom amandmanu?
Reč ima narodni poslanik Paja Momčilov. Želi da govori o povredi Poslovnika.

Paja Momčilov

Srpska radikalna stranka
Dame i gospodo narodni poslanici, moram da priznam da sam oduševljen objašnjenjem predsedavajućeg da nema kršenja člana 104. i da je ovo dostojanstveno - raditi do iscrpljivanja. Gledali ste film "Konje ubijaju, zar ne", stvara se ista atmosfera, ako je neko ljubitelj filmske umetnosti i toga filma onda može da ovu situaciju sagleda u tom okviru.
Takođe, pridružujem vam se u oceni da nema kršenja člana 104. Možda bismo mogli da ovde proglasimo i udarnike koji najduže sede i izdrže, pa da delimo značke, kao što je bilo u staro komunističko doba. Nije se toga setila naša cenjena pozicija, ali, evo, predlažem im da razmišljaju o tome.
Sve je to u sklopu vaših objašnjenja. Mislim da se sada konstruktivno uključujem i da vama pomažem u ovom trenutku. Pitaćete me - a koji član Poslovnika reklamiraš? Pa naravno, član 85. Hajde da čujemo od vas to objašnjenje, mudro, onako staloženo, ako je već izuzetno potrebno da se zakazuju ovakve sednice, koji je to opravdan razlog da baš mora da se tera dok se izdrži. Shvatite, jedino želim da branim ljudski dignitet poslanika, ništa više. Ako smatrate da može kvalitetno mentalno da se radi, a mi treba u Skupštini da radimo prvenstveno koristeći mentalne funkcije, 10 - 12 sati, oprostite, to možda samo u "žutom preduzeću" važi takvo pravilo, da ste vi tako izdržljivi. Onda ste vi neki nadljudi. Mi ostali nismo.
Zamislite mog kolegu koji je krenuo iz unutrašnjosti rano jutros u četiri sata, vozi i sada treba ovu vašu torturu da trpi, a već ste mu nametnuli šamar u utorak, kada ste zakazali onu sednicu sa 14 tačaka dnevnog reda, sa zakonima koje ste pustili u promet tek danas da ih vidimo.
Šta vi mislite? Šta očekujete da se ovde dogodi? Kako vas nije sramota da i dalje istrajavate? To ne razumem.
...
Socijalistička partija Srbije

Slavica Đukić-Dejanović

Socijalistička partija Srbije - Jedinstvena Srbija | Predsedava
Na član 5. razdele 14 i 21 amandman je podneo narodni poslanik Milan Dimitrijević.

Vlada i Odbor za finansije nisu prihvatili amandman, a Zakonodavni odbor smatra da je amandman pravno moguć.

Da li neko želi reč? Reč ima Milica Vojić-Marković.

Milica Vojić-Marković

Demokratska stranka Srbije - Vojislav Koštunica
Uvažena gospođo predsednice, gospođo ministre, dame i gospodo narodni poslanici, amandman koji su podneli poslanici DSS-a, a u njihovo ime gospodin Milan Dimitrijević, odnosi se na oblast zaštite životne sredine.
Veoma mi je žao što ovde nemamo sagovornika, što znači da Vlada ne namerava da usvoji ovaj amandman, jer nije poslala sagovornika koga svojom argumentacijom mogu ubediti da taj amandman prihvati. Iako se poslednjih nekoliko godina u Srbiji zaista govori i ponešto radi u oblasti zaštite životne sredine, a ovde pre svega mislim na zakonodavstvo, ipak se u ovoj oblasti stvari teško menjaju i vrlo su komplikovane.
Poslanička grupa DSS podnela je ovaj amandman smatrajući da je ovo i te kako važna oblast, a da je u rebalansu budžeta za oblast zaštite životne sredine predviđeno toliko malo sredstava, radi se o procentu 0,23, da je to zaista skaradno. Država koja vodi računa o svojoj sredini i o tome govori kao o prioritetu ne može sebi da dozvoli to, jer su pri pristupanju Evropskoj uniji zemlje imale, otprilike, 1,5% - 2,5% bruto društvenog proizvoda.
U Srbiji je, prema proceni, evidentirano oko 1000 biljnih zajednica, a brojnost i raznovrsnost faune je takođe velika. Ukupan broj ptica gnezdarica, sisara, gmizavaca, vodozemaca i riba čini 40,3% ukupnog broja ovih životinja u Evropi. Na našu žalost, ne umemo da se brinemo o tome, tako da je otprilike 600 biljnih vrsta u Srbiji dovedeno do istrebljenja i ugroženo, a otprilike 500 životinjskih vrsta na teritoriji Srbije je već ugroženo.
Ako govorimo o ukupnoj površini zaštićenih prirodnih područja, ona iznosi otprilike 6,5% naše ukupne teritorije, što je smešno u odnosu na druge zemlje koje se zaštitom svoje životne sredine bave.
Moram da navedem da imamo šest nacionalnih parkova, 98 rezervata prirode, 16 predela izuzetnih odlika, 296 spomenika prirode, 24 parka prirode, a zaštićeno je 215 biljnih i 426 životinjskih vrsta kao prirodnih vrednosti. Moram da kažem da je ovaj amandman koji smo podneli usmeren na oblast zaštite životne sredine i da se odnosi na Zavod za zaštitu prirode.
Još nekoliko stvari je značajno, imamo nekoliko lokaliteta koji su zaštićeni kao područja od međunarodnog značaja; svi ste čuli za Ludoško jezero, Obedsku baru, Stari Begej, Carsku baru i Slano kopovo i, prema Konvenciji o prirodi i kulturnom nasleđu, imamo prostor Golija - Studenica, uz rezervat biosfere.
Prema planu i programu koji je Ministarstvo životne sredine, evo ga ovde, vidite ga, dostavilo Odboru za zaštitu životne sredine... Moram da pomenem da je Demokratska stranka Srbije u momentu kada je formirano ovakvo ministarstvo, koje ima naziv Ministarstvo životne sredine i prostornog planiranja, bila protiv toga, jer je smatrala da su i prostorno planiranje i životna sredina toliko važne, velike i široke oblasti da onaj ko hoće da spoji te dve oblasti zapravo hoće da napravi veliku, finu maglu oko jedne i druge, pa da se ni u jednoj ni u drugoj ne upustimo u neke ozbiljnije i duboke rezove koje su zahtevali problemi tog trenutka. Čini mi se da smo formiranjem tog ministarstva na takav način, a uz ovaj budžet, to i postigli.
Dakle, prema planu i programu tog ministarstva koje sam ovde pomenula definisano je da će Ministarstvo raditi na edukaciji službi za nadzor i zaštitu ovih područja. Vidim da Ministarstvo navodi 21 takvu, novu oblast. Dakle, to je poprilično veliki posao, uz to da organizuje i edukuje nadzorne službe i da organizuje informacione sisteme u nadzoru. To zaista iziskuje velika budžetska sredstva i zbog toga odgovor koji mi je Vlada ovde dostavila pokazuje da ona zapravo nije razmišljala o tome.
Hoću da kažem još jednu stvar. Danas se na Odboru za zaštitu životne sredine ministar žalio koliko je malo sredstava dobio i začudio se što postoji ovakav amandman kojim poslanička grupa DSS želi da se Ministarstvu za životnu sredinu opredele nova sredstva. Pazite odgovor Vlade - dok Ministarstvo životne sredine i prostornog planiranja u budžetskoj proceduri za izradu rebalansa budžeta nije iskazalo potrebu za dodatnim sredstvima u okviru itd. Dakle, Ministarstvu ta sredstva ne trebaju, iako treba da zaštiti 21 novo područje, da edukuje službe i sve ostalo.
Ono što je nama kao poslaničkoj grupi DSS potpuno jasno jeste da Vlada uopšte nije svesna toga da ovaj sistem zakona u ovoj oblasti uopšte nije konzistentan, da još uvek imamo problem sa tim da nam zakoni u ovoj oblasti nisu usklađeni sa zakonima EU.
Takođe, izgleda da Vladi nije bitno što ne postoji nacionalna strategija očuvanja i unapređenja biodiverziteta i što nemamo popis podataka o biodiverzitetima.
Sledeći problem na koji ukazujemo jeste problem neadekvatnog upravljanja zaštićenim prirodnim dobrima.
Imamo toliko i toliko slučajeva: evo, priča o Staroj planini, o Uvcu; imamo toliko priče da nemamo prostora sada da govorimo jer poslanička grupa želi da kaže još nešto o tome. Imamo potpuno nerazvijen informacioni sistem i, ono što je najvažnije, imamo neefikasan nadzor nad zaštićenim područjima.
Zbog toga je važno da se izdvoje dodatna sredstva, jer sva ova dobra koja smo ovde naveli pripadaju svim građanima Srbije.
Ova vlada, koja za sebe kaže da je proevropska, mora usvojiti ovakav amandman, jer ovo jeste jedan proevropski stav, mi štitimo svoju životnu sredinu i svoju lepotu i ono što su nam priroda i Bog dali. To što danas ovde nemamo adekvatnog sagovornika, dakle, ministra koji se bavi finansijama ili zaštitom životne sredine, pokazuje da Vlada zapravo ni nema nameru da se ozbiljno bavi amandmanima koji su pred njom, tako da je svako dalje sedenje gubljenje vremena jer mi nemamo sagovornika kome treba da damo argumente kojima bismo ga ubedili. Hvala.
...
Socijalistička partija Srbije

Slavica Đukić-Dejanović

Socijalistička partija Srbije - Jedinstvena Srbija | Predsedava
Zahvaljujem. Gospodin Maraš, po amandmanu, a zatim gospođica Jovanović.

Slobodan Maraš

Poštovano predsedništvo, dame i gospodo narodni poslanici, gospođo ministarka, javljam se da u ime Liberalno-demokratske partije kažem nešto o amandmanu koji je podneo kolega Dimitrijević iz Demokratske stranke Srbije; ne toliko o samom amandmanu koliko o odgovoru koji je stigao iz Vlade, odnosno o odnosu koji Vlada ima prema ovoj bitnoj temi, a to je zaštita životne sredine.
Amandman je koncipiran tako da se sredstva sa jedne stavke, iz drugog ministarstva, prebacuju u ministarstvo ekologije. Kada je ovde tema bio naftno-gasni sporazum i teme koje se dotiču ekologije čuli smo više puta od poslanika iz raznih političkih partija da je zagađenje u ovoj državi, pogotovo u nekim sredinama i u sredinama koje su blizu Beograda, izrazito veliko i da je u nekim sredinama, u Boru, na primer, situacija alarmantna. Naravno da ova sredstva za koja je poslanik DSS predvideo da se prebace u ministarstvo za ekologiju ne bi bila dovoljna, ali je to bar jedan korak ka poboljšanju nekih uslova, međutim, odgovor koji je stigao kolegi Dimitrijeviću govori o tome da Vlada očito nema sluha. Ne krivim mnogo ministra, ministar nije iz te struke. Verujem da ima dobru nameru da uradi dobre stvari. Iako sam opozicija, imao sam utisak da je prethodni ministar koji je bio na tom mestu zaista činio sve što je moguće da unapredi tu oblast ekologije.
Igrom slučaja, predsednik Liberalno-demokratske partije Čedomir Jovanović je predsednik odbora za ekologiju u ovoj skupštini i danas ste imali priliku da vidite prve efekte njegovog predsednikovanja – u Skupštini Srbije je došlo do, nadamo se, potpune primene Zakona o zabrani pušenja.
To je samo delić koji govori o brizi koja postoji ne samo u našoj partiji nego i u nekim drugim partijama i o nastojanju da ekologija dobije mesto koje joj pripada, odnosno da dobije sredstva koja joj pripadaju.
Bio bih slobodan da pročitam jedan deo obrazloženja: "Amandman se ne prihvata iz razloga što bi smanjenje aproprijacije 511 - zgrade i građevinski objekti, u okviru razdela 14 - Ministarstvo poljoprivrede, šumarstva i poljoprivrede, glava 14.3 - Republička direkcija za vode, ugrozilo izvršavanje preuzetih obaveza za vodoprivredne objekte, dok Ministarstvo životne sredine i prostornog planiranja u budžetskoj proceduri kroz izradu rebalansa budžeta nije iskazalo potrebu za dodatnim sredstvima u okviru aproprijacije 451."
Iz ovog obrazloženja videli smo da Ministarstvo životne sredine i prostornog planiranja nije tražilo više sredstva. Moram da pitam nadležnog ministra, odnosno ministra koji je zadužen za životnu sredinu, gde on to živi? Srbija je zaista veoma ugrožena. Naše zdravlje... Tu su lekari iz svake poslaničke grupe, znaju kako je i u kom stepenu ugroženo zdravlje u ovoj zemlji.
Kada je Demokratska stranka ušla u Vladu očekivali smo da ćete, shodno vašoj tendenciji a to je EU, pokušati baš kroz ovu oblast da na najbolji mogući način pokažete kakvi evropski zakoni treba da se donose, kakvi evropski zakoni treba da se primenjuju, baš kroz ovu oblast ekologije. Svugde, u svakoj državi u okruženju i Evropi ovo je jedno od najvažnijih pitanja. Mi dolazimo u situaciju da onaj ko je ministar trenutno smatra da mu ne trebaju veća sredstva.
Podvlačim da ćemo imati strahovito veliki problem. Usvojili ste naftno-gasni sporazum i zato vas smatram odgovornim, vladajuću većinu, odnosno DS. Usvojili ste naftno-gasni sporazum, pričali smo o tome, to svi stručnjaci kažu, nafta koja se zbog tehnologije koju imamo prerađuje u ovoj državi strahovito zagađuje okolinu, što utiče na živote građana. Sada, potpisivanjem ovog sporazuma vi nemate ni jednu jedinu garanciju o zaštiti životne sredine. Sve će pasti na teret države Srbije.
Očekujem da će u budžetu za 2009. godinu, i to ću rado podržati, ministar Dulić tražiti veća sredstva, baš iz tog razloga. Naravno, to je jedan od aspekata zagađenja životne sredine, i to veoma značajnog i veoma temeljnog. Zaista očekujemo, i tu ćete imati punu podršku LDP-a, da će se tražiti veća sredstva za ministarstvo za zaštitu životne sredine.
Podvlačim, u sporazumu sa Rusima nema ni jedne jedine reči o zaštiti životne sredine. Naravno da će oni želeti da što više nafte ovde prerađuju. Naravno da će to dovesti do zagađenja.
Ako oni imaju nameru, a čuli smo od vas da imaju, da ulože sredstva u razvoj tehnologije, odnosno da modernizuju NIS, odlično, ali to ne može da se desi preko noći. Zato smatramo da je bilo neodgovorno od strane Ministarstva da ne traži veća sredstva, a pogotovo će biti krajnje neodgovorno da u budžetu za 2009. godinu ne traže veća sredstva za zaštitu životne sredine.
Smatram da je kolega Dimitrijević koji je podneo ovaj amandman imao izrazito dobru nameru. Vidimo gde je preusmerio sredstva i mislimo da niko u ovoj sali ne bi imao ništa protiv da se ovaj amandman usvoji, a da li je sa dobre aproprijacije skidao, to je već drugo pitanje, o tome može da se razgovara.
Mislim da sredstva koja je on predvideo mogu samo delimično da poprave situaciju u kojoj živimo u naredna dva meseca, ali ja vas molim da kada je u pitanju budžet za 2009. godinu, zbog svih nas, građana ove države, povedete malo više računa da ovo ministarstvo dobije mnogo veća sredstva, tako da sa njima može da sanira svaki problem koji se pojavljuje u ovoj zemlji kada je u pitanju zaštita životne sredine, a zaista ih je puno. To znaju građani Pančeva, Bora i mnogih drugih sredina.
Znamo šta se događalo prošle godine sa Tisom. Imamo veliki problem. Pošto dolazim iz Vojvodine, samo još jedan detalj, kanal Dunav-Tisa-Dunav je leglo zaraze, leglo otrova i tu treba da ulažemo sredstva. "Vode Vojvodine" treba da se pokažu i, naravno, nadležna ministarstva. Verujem da u Srbiji, koju ne poznajem tako dobro kao Vojvodinu, sigurno ima problematičnih mesta i verujem da će svi poslanici podržati povećanje budžeta za ovo ministarstvo za zaštitu životne sredine. Namerno govorim bez urbanizma.
Mislim da ovo ministarstvo mora da dobije punu podršku u ovom parlamentu i u samoj vladi, da svima nama učini život bar za nijansu zdravijim i boljim. Hvala.