JEDANAESTO VANREDNO ZASEDANjE, 28.07.2009.

12. dan rada

PRIVREMENE STENOGRAFSKE BELEŠKE
(neredigovane i neautorizovane)

REPUBLIKA SRBIJA
NARODNA SKUPŠTINA

JEDANAESTO VANREDNO ZASEDANjE

12. dan rada

28.07.2009

Sednicu je otvorila: Gordana Čomić

Sednica je trajala od 10:05 do 19:25

OBRAĆANJA

...
Srpska napredna stranka

Aleksandar Martinović

Srpska radikalna stranka
Dame i gospodo narodni poslanici, mi smo podneli amandman na član 32. i suština ovog amandmana je da se spreči spajanje dve funkcije, funkcije člana u nacionalnom savetu neke nacionalne manjine i funkcije sudije tužioca, sudije Ustavnog suda ili neke funkcije u sistemu izvršne vlasti.
Smatramo da je to neophodno kako bi se obezbedilo da nacionalni savet zaista bude jedno telo koje neće biti subjektivno, koje neće biti pristrasno i koje će biti maksimalno nezavisno u svom radu.
Ako dozvolite da sudija, tužilac ili sudija Ustavnog suda bude član nacionalnog saveta, onda to s jedne strane može da bude štetno za sam nacionalni savet, a s druge strane može da bude štetno i za samu funkciju koju taj čovek vrši.
Zaista može da dođe do sukoba interesa kada je neko sudija, a istovremeno je član nacionalnog saveta neke nacionalne manjine.
Vlada je dala jedno, po meni, krajnje nesuvislo obrazloženje, da se amandman ne može prihvatiti zato što bi se moglo desiti da se u nekim slučajevima ne bi mogao obezbediti dovoljno kvalitetan broj ljudi koji su zainteresovani i umešni za obavljanje poslova iz nadležnosti nacionalnog saveta. Samim tim, kvalitet funkcionisanja samog saveta mogao bi biti ispod potrebnog i očekivanog.
U obrazloženju zašto se ne prihvataju amandmani narodnih poslanika SRS ima mnogo ovih formulacija: šta ako, ukoliko, moglo bi se desiti itd. Očigledno je da je reč o krajnje nategnutim obrazloženjima, odnosno nategnutim formulacijama, koje ne počivaju na realnim osnovama.
Ako je jedna nacionalna zajednica, odnosno nacionalna manjina dovoljno brojna i dovoljno emancipovana da iz njenih redova izađu sudije, tužioci i sudije Ustavnog sud, ministri, pa kako je moguće da ta nacionalna manjina nema dovoljno kvalifikovanih ljudi koji bi sedeli u nacionalnom savetu.
...
Socijalistička partija Srbije

Slavica Đukić Dejanović

Socijalistička partija Srbije - Jedinstvena Srbija | Predsedava
Na član 32. amandman su zajedno podneli narodni poslanici  Kenan Hajdarević i Judita Popović. Izvolite, gospodine Hajdareviću.
...
Liberalno demokratska partija

Kenan Hajdarević

Liberalno demokratska partija
Poštovana predsednice, gospodine ministre, dame i gospodo narodni poslanici, LDP je podnijela amandman na član 32, koji se malo razlikuje od amandmana o kome su moje kolege maloprije govorile.
Našim amandmanom menja se član 32. tako da glasi: Za člana nacionalnog saveta može biti biran pripadnik nacionalne manjine koji ispunjava uslove iz člana 31. ovog zakona i ne obavlja funkciju narodnog poslanika, člana Vlade, predsednika opštine, gradonačelnika, odbornika, sudiju, tužioca ili sudije Ustavnog suda.
Pomoću ovog amandmana smo želeli da ukažemo da nije jasno da li ovaj zakon ili nacionalni sveti podležu Zakonu o sukobu interesa, da li nacionalni saveti takođe podležu Zakonu o dostupnosti informacija.
Odgovor koji ste dali na ovaj amandman, koji je isti kao odgovor na amandman gospodina Martinovića, uvredljiv je za same nacionalne manjine, jer kažete – manjinskim zajednicama koje broje mali broj pripadnika može se desiti da se ne bi moglo obezbediti za punovažan rad nacionalnog sveta dovoljan broj ljudi koji su zainteresovani itd.
Predlogom ovog zakona ste predvideli da nacionalne manjine koje imaju 10.000 pripadnika imaju nacionalni savet od 15 članova. Ne mogu da verujem da u nacionalnim savetima neka nacionalna manjina, kao što ste malopre govorili, gospodine Čipliću, ima 5.000 pripadnika, ne može da nađe svojih 15 pripadnika, koji nisu ni narodni poslanici, ni odbornici, ne obavljaju tu zakonodavnu vlast, ne obavljaju izvršnu ni sudsku vlast, da budu članovi nacionalnog sveta.
Ovaj član, kako ste ga definisali, imao bi smisla ako biste prihvatili naš amandman na član 70. koji govori o izboru nacionalnih saveta. Ako prihvatite ovaj naš amandman, onda apsolutno ima smisla vaš predlog izbora članova nacionalnih saveta u članu 70, jer ne možemo dozvoliti da nacionalni saveti ostaju geta pojedinih političkih stranaka, odnosno nacionalni saveti nacionalnih manjina treba da pokažu apsolutnu demokratičnost i u te nacionalne savete treba da uđe široka lepeza pripadnika nacionalnih manjina.
Znači, ne može nacionalne manjine da predstavlja samo politička elita, bila ona ministarska, poslanička, odbornička ili bilo koja druga. Izuzetno je važno da znamo taj odgovor - da li nacionalni savjeti podliježu Zakonu o sukobu interesa? To je suštinsko pitanje, odnosno suštinsko pitanje je odgovor na ovaj naš amandman.
Zbog toga smo mi postavili ovo pitanje, jer šta se dešava ako je predsednik nacionalnog saveta neke nacionalne manjine ujedno i ministar u nekoj budućoj vladi za ljudska i manjinska prava, i on sam određuje raspodelu sredstava; ili je na primer gradonačelnik, ili predsednik opštine, a ujedno i predsednik nacionalnog saveta neke nacionalne manjine? Mislim da tu možemo doći u sukob interesa i zbog toga smo mi dali ovaj amandman.
...
Socijalistička partija Srbije

Slavica Đukić Dejanović

Socijalistička partija Srbije - Jedinstvena Srbija | Predsedava
Gospodin Čiplić ima reč. Izvolite, gospodine ministre.

Svetozar Čiplić

Poštovani poslaniče, ovo je takođe jedno od pitanja i jedna od normi čijem normiranju smo posvetili dosta debate, a potom i sa krajnjim skrupulama prišli normiranju.
Ono što zaista moramo svi da prihvatimo je da postoji nemali broj nacionalnih manjina koje su malobrojne. One se unekoliko suočavaju sa određenim sada postojećim preprekama. Moguće je da će te prepreke tokom vremena nestati, ali ovaj zakon se donosi za ovo i za neko buduće vreme, te smo stoga, to je bila moja volja, uvažavali i tu činjenicu.
Od sada postojećih 15 formiranih nacionalnih saveta i preko 25 nacionalnih manjina, praktično sve one koje nisu formirale su malobrojne. U razgovorima, prilikom koncipiranja rešenja ovog zakona, a ti razgovori su najviše opredelili način izbora, pošlo se od jedne činjenice, da pripadnici tih nacionalnih manjina nisu voljni ili da imaju određene objektivne ograde prema tome da ispoljavaju svoju nacionalnu pripadnost.
Ta činjenica, ta poteškoća naravno ne može da dovede do toga da oni izgube i pravo ili mogućnost da formiraju nacionalni savet. Isto tako, verujte mi, postoje nacionalne manjine u kojima bi bar dva ili tri, da kažemo izborna ciklusa, mandatna ciklusa nacionalnog saveta bilo potrebno da se u većoj meri angažuju novi ljudi na radu nacionalnih saveta.
To podrazumeva da zaista imamo činjenicu da su određene nacionalne manjine po starosti starije nego prosek stanovništva u Srbiji.
Inače, znamo i za belu kugu i znamo za prosek stanovništva u Srbiji. To sam uvažio i to je razlog što inače na ovaj način to predviđamo, uz moguće primedbe koje su ovde date.
Te primedbe razumem i uvažavam, ali i uz činjenicu da stanje među velikim brojem nacionalnih manjina je da stvari stoje tako. U krajnjoj liniji i elektorski izbori su do sada postojali, rukovođeni su tom činjenicom i mi smo elektorske izbore ostavili kao jednu od mogućnosti, upravo zbog toga što ljudi ne žele da se upišu u posebne biračke spiskove.
...
Socijalistička partija Srbije

Slavica Đukić Dejanović

Socijalistička partija Srbije - Jedinstvena Srbija | Predsedava
Narodni poslanici Milica Vojić-Marković, Donka Banović i Željko Tomić zajedno su podneli amandman na naslov iznad člana 33. i član 33. Da li još neko želi reč? (Da.) Gospodin Željko Tomić.
...
Nova Demokratska stranka Srbije

Željko Tomić

Demokratska stranka Srbije - Vojislav Koštunica
Da, član 33. ovog zakona glasi: ''Glasanje za izbor članova nacionalnog saveta organizuje se samo na teritoriji Republike Srbije.'' Zašto "samo"? Zašto naši građani, nosioci naših pasoša, ljudi sa dvojnim državljanstvom u rasejanju ne bi mogli u ambasadama da glasaju? Zašto im se ograničava izborno pravo, što se to radi?
Ako smo već toliko puni hvale sami za sebe, govorim o Vladi, da sve napreduje, da se sve demokratizuje, da je to sada, bože moj, čitava ekspanzija ovih nacionalnih saveta, zašto nije omogućeno onda i ljudima u rasejanju da glasaju? To mi nije jasno.
Moglo je barem u obrazloženju našeg amandmana - zašto da se briše, da stoji barem drugačija formulacija, koja je inače jednaka za poslednjih nekoliko amandmana. To je jedna uopštena floskula. Zašto ovde niste rekli zbog čega samo na teritoriji Republike Srbije? Zašto se ograničava izborno pravo našim ljudima u rasejanju?
...
Socijalistička partija Srbije

Slavica Đukić Dejanović

Socijalistička partija Srbije - Jedinstvena Srbija | Predsedava
Reč ima gospodin Tomislav Nikolić.
...
Srpska napredna stranka

Tomislav Nikolić

Napred Srbijo
Takođe sam želeo da govorim o ovom amandmanu zato što je u suprotnosti ne samo sa Ustavom, nego i sa prethodnim odredbama ovog zakona.
Recimo, po članu 30 - izborno pravo pripadnika nacionalnih manjina za izbor nacionalnih saveta uključuje prava pripadnika nacionalne manjine da bira i da bude biran. Član 56. Ustava kaže - svaki punoletni i poslovno sposobni građanin Republike Srbije ima pravo da bira i da bude biran. Izborno pravo je opšte i jednako. Izbori su slobodni i neposredni, a glasanje je tajno i lično i izborno pravo uživa pravnu zaštitu, u skladu sa zakonom.
Nisam ni očekivao bolji odgovor od vašeg ministarstva, pošto se vi niste upuštali u ove odgovore, gospodine ministre. Dali ste tipski odgovor povodom amandmana na više članova, kojima je poslanička grupa DSS tražila ukidanje neposrednih izbora, pa ste i ovo shvatili kao amandman kojim se traži ukidanje neposrednih izbora, a amandman je imao mnogo širu pozadinu, radi se o našim građanima.
Ako Zakon o izboru narodnih poslanika garantuje izbore na biračkim mestima u inostranstvu, kako to da pripadnici nacionalnih manjinu ne mogu svi da biraju, možda čak i da budu birani, ako žive u inostranstvu?
Sada se tu postavlja pitanje - zašto ste u obrazloženju na prethodni amandman potcenili pripadnike nacionalnih manjina? Od vas sam to i očekivao, jer ste vi glasali za zakon o informisanju, pa vas onaj deo nauke koji trenutno zastupate u Vladi uopšte ne interesuje.
Kako je moglo da vam se omakne da kažete - da postoje nacionalne manjine koje neće imati dovoljno sposobnih ljudi za učešće u ovim poslovima, dovoljno angažovanih. Znači, u tih 15 moramo da predvidimo da jedan može da obavlja pet-šest funkcija, jer ih nema dovoljno u 15, to je gospodine ministre ponižavajuće za pripadnike manjina.
Čudi me da niko od naših kolega pripadnika nacionalnih manjina nije ustao i rekao - nemojte da nas potcenjujete i nemojte da nas ponižavate. Ako nas nema 15, ne zaslužujemo ni da imamo nacionalni savet nacionalne manjine, ako nas nema 15 koji to želimo da radimo.
Ne, vi ste slušali političare pripadnike manjina, sa njima sklopili nekakve dogovore, nekakve dilove. Ovde je bilo izvanrednih amandmana koje su podnosili pripadnici nacionalnih manjina - odbacili ste ih kao šugave, zato što vam se ne uklapaju u opšti koncept vladanja nad manjinom preko organa koji ćete vi izabrati.
Sada kažete da im trebaju dva-tri mandata da bi se uklopili da obavljaju taj posao. Gde to piše u Ustavu da za neku funkciju treba dva ili tri mandata da bi je čovek dobro obavljao? Istina, vama je trebalo. Vi ste iz Ustavnog suda, na jednu funkciju u ministarstvu, pa na drugu, pa na treću i možda ćete na petoj konačno biti dobar ministar.
Onaj ministar koji je ministar za ljudska i manjinska prava, a nije došao ovde da brani zakon o informisanju, za mene nije ministar koji će brinuti o pravima građana. Nije, vi ste sebe lišili prava da svoju materiju ovde branite. To je vaša materija. To nije materija ministra za kulturu i informisanje.
Svi članovi se tiču prava na iznošenje mišljenja, na mišljenje, na sud, na stav i vi ste jednostavno izbegli tu činjenicu, a došli ste sada ovde da pričate o tome kako ste se dogovarali sa nekim u vezi izgleda ovog zakona.
Nijednu javnu raspravu i nikakve dogovore ne priznajem ako nisu sa poslanicima Narodne skupštine. Ovo je javna rasprava, ovu raspravu ne može ništa da zameni. Ovo je rasprava argumentima, konkretna, od ove rasprave zavisi hoće li ovaj zakon proći ili neće, tako da vam strašno zameram što ste u ovom zakonu neke činjenice prepustili činovnicima, koje baš briga, oni napišu tamo - kopiraj, presnimi, i daju obrazloženje na pet različitih amandmana, čija je funkcija različita.
Ponavljam, vi ste u odgovoru na zahtev poslanika da se glasa i izvan zemlje, umesto da kažete - skupo je, demokratija je skupa, ne možemo to da organizujemo, nemamo biračke spiskove, da nešto smislite, vi ste rekli - neposredni izbori ne mogu da se ukinu. To amandman nije ni tražio. Znači da ga niko nije ni čitao.
Ovaj amandman nije vezan sa opštim zahtevom poslaničke grupe DSS da se ukinu neposredni izbori za članove saveta. Ovaj amandman je tražio nešto sasvim drugo, da se poštuje član 56. Ustava, član 30. zakona, da svako ima pravo da bira i da bude biran. Ako je otišao u inostranstvo, omogućite mu da glasa.
Kamo sreće da ste svi vi ovde koji ste sad na vlasti i koji ste bili u prošlom sazivu na vlasti prihvatili Predlog o izmenama i dopunama Zakona o izboru narodnih poslanika po kome je svaki naš građanin u inostranstvu mogao da glasa, a ne samo onaj koji je na tri kilometra od ambasade ili konzulata u kojima se organizuje glasanje.
To sprovode mnoge države, ali vi kad vam se učini da tamo nema glasova, vi to naravno nećete prihvatiti.
Tako i vaši savetnici koji su vam pomagali, pripadnici manjina, političari koji su vam pomagali da pišete ovaj zakon rekli su - nemoj mi ove iz inostranstva, ne znam kako će da glasaju, nemoj da im obezbeđuješ, neću moći sa litrom zejtina i litrom šećera da obezbedim njihov glas.
...
Socijalistička partija Srbije

Slavica Đukić Dejanović

Socijalistička partija Srbije - Jedinstvena Srbija | Predsedava
Gospodin Čiplić, izvolite.