SEDMA SEDNICA, DRUGOG REDOVNOG ZASEDANjA, 24.12.2009.

4. dan rada

PRIVREMENE STENOGRAFSKE BELEŠKE
(neredigovane i neautorizovane)

REPUBLIKA SRBIJA
NARODNA SKUPŠTINA

SEDMA SEDNICA, DRUGOG REDOVNOG ZASEDANjA

4. dan rada

24.12.2009

Sednicu je otvorila: Slavica Đukić Dejanović

Sednica je trajala od 10:10 do 18:25

  • TAGOVI

  • Sedma sednica Drugog redovnog zasedanja (2009)
  • Traženje obaveštenja ili objašnjenja u skladu sa Poslovnikom (24.12.2009)
  • Predlog zakona o vanrednim situacijama (pojedinosti) (2009)
  • Predlog zakona o zaštiti od požara (pojedinosti) (2009)
  • Predlog zakona o izmenama Zakona o BIA (pojedinosti) (2009)
  • Predlog zakona o izmenama Krivičnog zakonika (pojedinosti) (2009)
  • Predlog zakona o izmenama Zakona o parničkom postupku (pojedinosti) (2009)
  • Predlog zakona o upravnim sporovima (pojedinosti) (2009)
  • Predlog zakona o izmenama Zakona o prekršajima (pojedinosti) (2009)
  • Predlog zakona o izmenama Zakona o sprečavanju nasilja na sportskim priredbama (pojedinosti) (2009)

    • OBRAĆANJA

    ...
    Demokratska stranka

    Gordana Čomić

    Za evropsku Srbiju | Predsedava
    Da li još neko želi reč? (Ne.)
    Na osnovu člana 142. stav 5. Poslovnika Narodne skupštine, Odbor za pravosuđe i upravu je podneo amandman na član 4. Da li neko želi reč?
    Da li predlagač akta prihvata amandman Odbora? Ako da, stenograma radi, molim ministra da zvanično kaže da u ime predlagača prihvata akt. Molim vas da se prijavite. Izvolite.
    ...
    Demokratska stranka

    Milan Marković

    Prihvatamo amandman Odbora za pravosuđe i upravu na član 4. i dalje, na član 5, ako su jedan za drugim, odmah da kažem.
    ...
    Demokratska stranka

    Gordana Čomić

    Za evropsku Srbiju | Predsedava
    Konstatujem da je amandman Odbora za pravosuđe i upravu predlagač prihvatio u toku rasprave pretresa u pojedinostima. Naravno Skupština će se u danu za glasanje izjasniti o ovom amandmanu.
    Na član 4. amandman je podneo narodni poslanik Vlatko Ratković. Da li neko želi reč? (Ne.)
    Na član 5. amandman je podneo narodni poslanik Aleksandar Martinović. Da li neko želi reč? (Da.) Reč ima narodni poslanik Aleksandar Martinović.
    ...
    Srpska napredna stranka

    Aleksandar Martinović

    Srpska radikalna stranka
    Dame i gospodo narodni poslanici, u članu 5. Predloga zakona daje se definicija upravne stvari.
    Inače, pojam upravne stvari je pre svega teorijskog karaktera i sem postojećeg Zakona o upravnim sporovima, koji je donet još 1996. godine, još samo neki, koliko je opet meni poznato, neki stari mađarski zakoni koriste termin upravne stvari.
    Inače, pojam upravne stvari je manje-više, gotovo isključivo teorijskog karaktera. No, vi ste prihvatili praksu iz postojećeg zakona, da se zakonski daje definicija upravne stvari. To pozdravljam, ali ne mogu da se složim s vama da je definicija koju ste vi dali dobra.
    U članu 5. upravna stvar se definiše na sledeći način: Upravna stvar u smislu ovog zakona jeste pojedinačna nesporna situacija od javnog interesa u kojoj neposredno iz pravnih propisa proizilazi potreba da se autoritativno pravo uredi u skladu sa zakonom. Opet je ova definicija, gospodine ministre, manjkava, zato što sadrži kontradiktorne pojmove. Kažete da je upravna stvar pojedinačna situacija, a onda kažete, malo kasnije, da ona treba autoritativno pravno da se uredi.
    Čim nešto pravno uređujete, znači da normirate. To onda nije pojedinačna situacija, nego opšta. Zato smo vam i predložili da umesto ovoga „pravno uredi“ piše „pravno odredi“. Onda je definicija potpuno jasna. Onda su svi pojmovi koherentni i međusobno usklađeni.
    To u ovoj vašoj zakonskoj definiciji nije dobro. Čim nešto uređujete, znači da normirate. To onda dalje znači, da je u pitanju opšta, a ne pojedinačna situacija. Tako da, prosto, čini mi se da oni koji su pisali predlog zakona, nisu dovoljno vodili računa o logičkoj usklađenosti pojmova koji su korišćeni.
    ...
    Demokratska stranka

    Gordana Čomić

    Za evropsku Srbiju | Predsedava
    Reč ima ministar Milan Marković.
    ...
    Demokratska stranka

    Milan Marković

    Da, to je očigledno tačno i zbog toga sam tražio da Zakonodavni odbor da amandman. Nije u pitanju uređivanje, već smo napisali „odredi“, kao što ste i vi u vašem amandmanu dali.
    Vaš amandman nismo prihvatili zbog ovog nastavka koji, kao što ste vi lepo rekli, neko treba i da ponovi, da nauči. Mislim da bi vaš nastavak bio težak za ponavljanje i učenje. Mislim da bi bespotrebno opteretio tekst.
    ...
    Demokratska stranka

    Gordana Čomić

    Za evropsku Srbiju | Predsedava
    Da li još neko želi reč? (Ne.)
    Na osnovu člana 142. stav 5. Poslovnika Narodne skupštine, Odbor za pravosuđe i upravu je podneo amandman na član 5.
    Ovaj amandman je u ime predlagača, kao predstavnik predlagača, ministar Milan Marković prihvatio. Narodna skupština će se u danu za glasanje izjasniti, kao i o amandmanu na član 4.
    Da li neko želi reč? (Ne.)
    Na član 6. amandman je podneo narodni poslanik Boris Aleksić. Da li neko želi reč? (Da.) Reč ima narodni poslanik Aleksandar Martinović.
    ...
    Srpska napredna stranka

    Aleksandar Martinović

    Srpska radikalna stranka
    Dame i gospodo narodni poslanici, i član 6. je problematičan. O tome smo već maločas razgovarali.
    U članu 6. daje se definicija nadležnog organa koji donosi upravni akt. Kaže se – nadležnim organom smatraju se državni organi, organi autonomnih pokrajina i jedinica lokalne samouprave, privredna društva, javna i druga preduzeća, ustanove, organizacije i pojedinci, kao i posebni organi kada u vršenju javnih ovlašćenja, rešavaju u upravnim stvarima.
    Šta je ovde problematično? Problematično je što se prvo apostrofiraju privredna društva, a onda tek javna preduzeća. U praksi je obrnuto. Javna ovlašćenja, pa i ovlašćenja da se donose upravni akti, pre svega se daju javnim preduzećima, odnosno javnim ustanovama, a vrlo retko privrednim društvima.
    Šta su privredna društva? To su preduzeća koja su u vlasništvu privatnog kapitala. Država vrlo retko pravo da vrši vlast poverava nekome ko vodi računa isključivo o svojim privatnim interesima. Možda postoji nekad mogućnost da država poveri javna ovlašćenja i privrednim društvima, ali su to vrlo retki izuzeci.
    Onda, u čisto nomotehničkom smislu te reči, najpre bi trebalo da stoji – javna i druga preduzeća i eventualno, drugim organizacijama u koje sigurno spadaju i privredna društva. Ali, davati prednost privrednim društvima u pogledu donošenja upravnih akata u odnosu na javna preduzeća prosto nije ispravno.
    Naravno, nije ispravno i da se pojedinci smatraju nadležnim organom. O tome smo već govorili i nema potrebe da se ponavljamo. Srbija će biti jedina država u svetu u kojoj će se pojedinci tretirati na isti način kao nadležni organi. Moram da priznam da ne razumem šta u članu 6. znači pojam – posebnih organa?
    Znam šta su državni organi, šta su organi autonomne pokrajine, jedinice lokalne samouprave, šta su privredna društva, javna preduzeća, ustanove itd, ali šta su posebni organi kao neka posebna institucija u odnosu na državne organe, to verujte mi nisam uspeo da shvatim.
    ...
    Demokratska stranka

    Gordana Čomić

    Za evropsku Srbiju | Predsedava
    Od vremena poslaničke grupe je iskorišćeno 2,10 minuta. Da li još neko želi reč? (Ne.)
    Na naslov iznad člana 7. i član 7. amandman je podneo narodni poslanik Sreto Perić. Da li neko želi reč? (Da.) Reč ima narodni poslanik Sreto Perić.
    ...
    Srpska radikalna stranka

    Sreto Perić

    Srpska radikalna stranka
    Dame i gospodo narodni poslanici, ministar reče da je prihvatio osam ili 10 amandmana. ali osam od narodnih poslanika i dva preko određenih skupštinskih odbora. Ostalo mu je još 26 da prihvati i onda bi ovaj zakon možda i imao nekog smisla. Ličio bi na jedan pravni akt koji može da se primenjuje, ali pošto nije, ne znam na šta će sve to da liči.
    Sada se na najbolji način i na najboljem primeru može videti ono što govori SRS, ali ne juče, već nekoliko dana unazad kada je u pitanju izbor pravosudnih organa i reforma pravosudnog sistema uopšte. Mi to govorimo još od osnivanja stranke i naš koncept sudova je drugačiji. Priznajemo redovne sudove i onda ne bi bilo ovih problema koje sada imamo.
    Član 7. glasi u Predlogu zakona, Obaveznost pravosnažnih presuda. Predložili smo da stoji „obaveznost presuda“ i tu se u potpunosti, sa prihvatanjem ovog slažemo - presuda doneta u upravnom sporu je obavezujuća. Iako mi, Upravni sud, po našem projektu pravosudnog sistema ne vidimo, ne prepoznajemo, ne predlažemo, ali ako on već postoji, ako se predlaže takav zakon, onda predlažemo i određena rešenja, da bi bar to moglo da liči na nešto.
    O stavu 2. u Predlogu zakona stoji – protiv presude donete u upravnom sporu ne može se izjaviti žalba, pravosnažna presuda. Kada se govori jezikom struke, nema bolje podloge, nema boljeg akta za citiranje – i onda svima koji hoće da shvate, da bi bilo potpuno jasno, čak i ljudima koji nisu u pravnoj struci – od Ustava.
    On kaže sledeće, član 36. stav 2. – svako ima pravo na žalbu ili drugo pravno sredstvo protiv odluke kojom se odlučuje o njegovom pravu ili obavezi, ili na zakonom zasnovanom interesu. Ako bi ostao ovaj predlog ovakav, onda mnogi građani Srbije koji imaju potrebe da svoja prava ostvare pred Upravnim sudom ne bi imali pravo na dvostepenost.
    Zbog toga je ovaj amandman neophodno prihvatiti, da ne bi kršili Ustav Republike Srbije.
    Vi ste u razlozima zbog kojih se predlaže novi zakon o novim sporovima i naveli usklađivanje sa Ustavom Republike Srbije. Stari zakon je donet 1996. godine, pa jedan od osnovnih razloga jeste usklađivanje sa Ustavom. To navedete u obrazloženju, a kada krenemo od člana do člana, ne možemo da pronađemo da je to zaista vaša namera.
    Zaista ovaj amandman mora da se prihvati, da ne bi veliki broj građana Srbije ili onoliki broj koji bude imao potrebu da ostvaruje svoja prava pred Ustavnim sudom ostao bez osnovnog ustavnog prava.