TREĆA SEDNICA, PRVOG REDOVNOG ZASEDANjA, 14.04.2011.

7. dan rada

PRIVREMENE STENOGRAFSKE BELEŠKE
(neredigovane i neautorizovane)

REPUBLIKA SRBIJA
NARODNA SKUPŠTINA

TREĆA SEDNICA, PRVOG REDOVNOG ZASEDANjA

7. dan rada

14.04.2011

Sednicu je otvorila: Gordana Čomić

Sednica je trajala od 10:05 do 17:00

OBRAĆANJA

...
Demokratska stranka

Gordana Čomić

Za evropsku Srbiju | Predsedava
Na član 29. amandman je podnela grupa od 21 narodnog poslanika poslaničke grupe Napred Srbijo. Da li neko želi reč? (Ne.)
Na član 30. amandman je podnela grupa od 21 narodnog poslanika poslaničke grupe Napred Srbijo. Da li neko želi reč? (Ne.)
Na član 30. amandman su zajedno podneli narodni poslanici Srđan Spasojević, Miroslav Markićević, Zlata Đerić i Aleksandra Ilić. Da li neko želi reč? (Ne.)
Na član 31. amandman je podnela narodna poslanica Vjerica Radeta. Da li neko želi reč? (Ne.)
Na član 31. amandman je podnela grupa od 21 narodnog poslanika poslaničke grupe Napred Srbijo. Da li neko želi reč? (Ne.)
Na član 34. amandman je podneo narodni poslanik Milovan Radovanović. Da li neko želi reč? (Da.) Reč ima narodni poslanik Milovan Radovanović.

Milovan Radovanović

Srpska radikalna stranka
Dame i gospodo narodni poslanici, gospođo Malović, u ime poslaničke grupe SRS podneo sam amandman na član 34. Predloga zakona koji govori o troškovima postupka.
Naime, da ne bih citirao niti stavove za koje tražimo da se menjaju, niti obzirom na vreme, niti amandman, obzirom na tekst, koji predlažemo da bude sastavni deo ovog člana, samo ću vam reći da smo predložili ovim amandmanom da se izvrši izmena stava 1. Predloga zakona, kao i stava 7, tako što, naravno mi su SRS, prihvatamo ovaj princip i ne može drugačije, da troškove postupka snosi izvršni dužnik.
Hteli smo ovim amandmanom da na neki način zaštitimo izvršnog dužnika samo u jednom slučaju, kada postoji neosnovani predlog za izvršenje. Zatim smo predložili amandmanom da se stavovi od 2. do 6. brišu.
U stavu 7. kada su troškovi postupka nastali pred izvršiteljem, vi ste predložili Predlogom zakona da izvršitelj obrazloženim zaključkom određuje izvršenje. Smatramo, o čemu je gospodin Petar Jojić, poslanik SRS, u više navrata govorio, ne možemo da oduzimamo pravo suda, pa i u ovim slučajevima, da određuje troškove postupka. Mi smo predložili u stavu 7. da troškove postupka na obrazložen zaključak izvršitelja određuje sud. Suština amandman je otprilike ta.
...
Demokratska stranka

Gordana Čomić

Za evropsku Srbiju | Predsedava
Na član 34. amandman su zajedno podneli narodni poslanici Srđan Spasojević, Miroslav Markićević, Zlata Đerić i Aleksandra Ilić. Da li neko želi reč? (Ne.)
Na član 34. amandman je podnela grupa od 21 narodnog poslanika poslaničke grupe Napred Srbijo. Vlada i Odbor za pravosuđe i upravu prihvatili su ovaj amandman. Zakonodavni odbor smatra da je amandman u skladu sa Ustavom i pravnim sistemom, pa konstatujem da je ovaj amandman postao sastavni deo Predloga zakona.
Na član 35. amandman je podneo narodni poslanik Petar Jojić. Da li neko želi reč? (Da.) Narodni poslanik Petar Jojić.
...
Srpska radikalna stranka

Petar Jojić

Srpska radikalna stranka
Dame i gospodo narodni poslanici, gospođo ministre, konsultujući se sa većim brojem ljudi iz struke i iz prakse pravnika, u ime SRS, predložio da se promeni sadržaj ovog člana 35. Zašto? Vi tu nemate odredbu koja govori ne samo o verodostojnosti isprave, nego o izvršnosti isprave. Očigledno da vi nemate službu koja treba da čita i ljude koji treba da pročitaju amandmane, da bi ti amandmani mogli zaista s vaše strane da budu ocenjeni valjaju li ili ne valjaju.
Ceo dan mi ćemo ovde govoriti o nekim suštinskim stvarima. Ne radi se ovde o ovoj ili onoj strani, ali mi gledamo interese naših građana podjednako. Vi u ovom članu, kako ste vi predložili, dovodite u nepovoljan položaj i poverioca i dužnika.
U ovoj odredbi ovog člana morala je biti klauzula koja garantuje, pre svega, i verodostojnost, ali, pre svega, izvršnost. Ako izvršitelj uzme verodostojnu ispravu i on je upodobi, zamislite, mimo sudije, mimo veća, on je upodobljava da li je ona podobna za izvršenje ili nije. Mislim da to nije u redu.
Mi smo vam predložili da treba da ona sadrži i obaveže izvršnog dužnika u roku od osam dana, a u meničnim i čekovnim sporovima u roku od tri dana o dostavi rešenja da namiri potraživanja zajedno sa odmerenim troškovima. Kada su u pitanju troškovi, gospođo ministre, doći ćete u tešku situaciju, videćete kako će izvršitelji troškove da namiruju.
Izvršitelji će vam se namirivati tako što će u dogovoru s poveriocem skinuti upola cene ili čak dozvoljavate po zakonu na 30%, ali kaže prodaja najpovoljnija. Najpovoljnija prodaja biće 10% od vrednosti jedne stvari. Zamislite pogotovo kada je u pitanju nekretnina. Vi date ovlašćenje izvršitelju da on vašu kuću procenjuje. Dođe i fotografiše i kaže – ona ako vredi 100 hiljada evra, po mom ličnom mišljenju vredi 10 hiljada evra, prodajem, završavam predmet, postižem efikasnost i na taj način s poveriocem se dogovaram da bih uzeo proviziju.
Kriminala će biti ogromnog. Ošišane one gorile ne bih želeo da se nađu u svojstvu izvršitelja. Još vas jednom molim, ne udaljavajte se od Ustava, ne udaljavajte se od suda. Izvršni sudija je bog u sprovođenju, drugog boga nema. Ako se udaljite od zakona i Ustava, sve je sumnjivo, a ponavljam, mi verujemo samo sudu, zakletom sudiji, a ne ovim činovnicima koji će biti jako veliki problem u našem pravnom sistemu.
...
Demokratska stranka

Gordana Čomić

Za evropsku Srbiju | Predsedava
Minut i 15 sekundi iskorišćeno vremena ovlašćenog predstavnika poslaničke grupe.
Na član 35. amandman je podnela grupa od 21 narodnog poslanika poslaničke grupe Napred Srbijo. Vlada i Odbor za pravosuđe i upravu su prihvatili amandman, Zakonodavni odbor smatra da je amandman u skladu sa Ustavom i pravnim sistemom, pa konstatujem da je i ovaj amandman postao sastavni deo Predloga zakona.
Na član 36. amandman je podneo narodni poslanik Zoran Krasić. Da li neko želi reč? (Da.) Reč ima poslanik Zoran Krasić.
...
Srpska radikalna stranka

Zoran Krasić

Srpska radikalna stranka
Verovatno ovaj amandman je razmatran u Vladi poslepodne, pala je koncentracija, pa nije usvojen. Šta je svrha ovog amandmana? Da rešenje donosi sud. To vi ne prihvatate, ali zato u stavu 3. ostaje da zaključkom suda, znači, zaključak donosi sud, ha, ha, ali hajde da ne pričamo pošto može ovo da bude i tragikomično.
O čemu se u stvari radi? Možete efikasnost da postignete i u sudskom izvršnom postupku ukoliko ljudi rade u skladu sa zakonom, ukoliko ne dominiraju politički interesi, interesi organizovanog kriminala i oni koji su se u privatizaciji obogatili i kreiraju vlast. Oni ovo kreiraju da bi zaštitili svoj kapital. Ovde će biti princip – imaš para živi, nemaš para gotov si, a mi koji imamo zaradićemo i na tvojoj smrti.
To je prirodna posledica ovog puta ka EU i NATO paktu. Zar je moguće da nije dovoljna garancija asistencija policije prilikom sprovođenja izvršenja, e to je ta poruka. Zato eminentni ljudi s kajlama vrlo efikasno mogu da završe posao. Vi ćete da dignete ruku i da kažete, kajla je legalno, zakonito sredstvo uterivanja dugova. Znači, danas si otišao iz svog stana, kad se vratiš s odmora u tvom stanu će biti gospodin tajkun.
Pa, poštovani građani Srbije, to je nešto što je sasvim izvesno, tome nas uči jedanaestogodišnji put ka EU …
...
Demokratska stranka

Gordana Čomić

Za evropsku Srbiju | Predsedava
Dva minuta.
Na član 37. amandman je podneo narodni poslanik Aleksandar Martinović. Da li neko želi reč? (Ne.)
Na član 38. amandman je podneo narodni poslanik Sreto Perić. Da li neko želi reč? (Da.) Reč ima narodni poslanik Sreto Perić.
...
Srpska radikalna stranka

Sreto Perić

Srpska radikalna stranka
Poštovane kolege, mi još jednom ukazujemo da verujemo u institucije države i da bi bilo potrebno da i vi to radite, ali vi ovde priznajete nemoć i Ministarstva unutrašnjih poslova, i sudija i svih državnih zvaničnih organa koje ste birali. O čemu se tu radi? Nemate sigurnost, jer znate kakve kandidate ste odabrali, kakve kandidate ste usmerili.
Podneli smo amandman na član 38. Predloga zakona, gde se radi o dostavljanju rešenja o izvršenju. U stavu 1. se kaže kako i na koji način se to radi i gde se dostavljaju. Ovde se ne radi o jednom suštinskom pitanju, ovde se radi prosto o jednom tehničkom pitanju.
Mi smo želeli da nema nikakvih zabuna, da stav 3, na koji se i odnosi ovaj amandman, bude potpuno jasan svima. On sad glasi u Predlogu zakona – rešenje o izvršenju na pokretnim stvarima i zaključak o ispražnjenju i predaji nepokretnih, misli se stvari, ali ne piše, dostavlja se izvršnom dužniku neposredno pre preduzimanja prve radnje izvršenja, osim ako ovim zakonom nije drugačije određeno. Mi smo predložili da se ovo "osim ako ovim zakonom nije drugačije određeno" briše.
Ovo nije neka konceptualna razlika, ovo je zaista tehničko pitanje. Kakve bi to mogle da budu drugačije razlike, kako bi to moglo na drugi način da se propiše dostavljanje ovog rešenja i šta ono suštinski izvan ovog znači, da mora baš da ostane ovde u ovom predlogu zakona? Ne mora, ovde se samo radi o tome da principijelno nećete da prihvatite amandman. Ništa ne bi bilo strašno i da bude prihvaćen.
...
Demokratska stranka

Gordana Čomić

Za evropsku Srbiju | Predsedava
Na član 39. amandman je podnela narodna poslanica Gordana Pop Lazić. Da li neko želi reč? (Ne.)
Na član 39. amandman je podnela grupa od 21 narodnog poslanika poslaničke grupe Napred Srbijo. Da li neko želi reč? (Ne.)
Na član 39. amandman, sa ispravkom, od 7. aprila 2011. godine, zajedno su podneli narodni poslanici Miroslav Petković, Milica Radović, Jovan Palalić i Miloš Aligrudić. Da li neko želi reč? (Da.) Narodna poslanica Milica Radović.

Milica Radović

Demokratska stranka Srbije - Vojislav Koštunica
Dame i gospodo narodni poslanici, poštovana gospođo ministar, ako je cilj donošenja ovog zakona rešavanje zaista jednog velikog problema u našem pravosuđu, a to je sporost u postupku izvršenja pravosnažnih odluka, mi smatramo da ovaj predlog taj problem neće rešiti. Neće ga rešiti iz prostog razloga što je njime predviđeno jedno rešenje kojim će sadašnji, ionako spor, postupak i dalje ovim rešenjem biti usporen. Naime, to je ono na šta se i odnosi ovaj amandman.
Smatramo da umesto roka od tri dana, koji je bio predviđen i dosadašnjim zakonom, nije osnovano uvoditi rok od pet radnih dana, jer se tada postupak izvršenja neopravdano produžava. Nije mi jasno koja je logika svega toga bila. Ako znamo da se uvodi rok od pet radnih dana, on neminovno znači sedam dana. U slučaju nekog praznika, taj rok naravno može da bude i mnogo duži.
Ovo rešenje me prilično neodoljivo podseća na ono rešenje zbog koga se i krenulo u samu reformu pravosuđa, a to je postizanje veće efikasnosti u postupanju naših sudova. Ona ne da nije postignuta, već je upravo doživela potpuno svoju suprotnost. Umesto efikasnijeg postupanja sudova, mi smo dobili drastično smanjenje broja sudova, drastično smanjenje broja sudija i drastično povećanje broja predmeta po svakom postupajućem sudiji. Mislim da će slično rešenje biti i u ovom predlogu zakona u pogledu ubrzavanja postupka izvršenja.
Dalje, koji je problem ovde prisutan, jeste problem koji će dodatno usporiti postupak izvršenja, a to je neadekvatno regulisanje problema dostavljanja pismena izvršnom dužniku. Mi smo predložili amandman, za koji smatramo da ga je bilo potrebno prihvatiti, jer bi se na taj način mnogo bolje regulisalo ovo pitanje.
Kao što je i moj kolega Jovan Palalić u dosadašnjoj raspravi ukazivao na sve druge probleme koji su evidentirani u ovom predlogu zakona, samo ću pomenuti da je ogroman problem, po našem mišljenju, i prelazak, odnosno prenošenje tih javnih ovlašćenja na privatne izvršitelje, ali o tome je on mnogo više pričao, pa se ne bih na tome zadržavala.
Ako mi dozvolite, mislim da bi bilo dobro da iskoristim sada svoje vreme koje imam kao ovlašćeni predlagač i više se ne bih javljala danas po ovoj raspravi. Reći ću samo par reči o Predlogu zakona o javnom beležništvu. Jeste da smo juče raspravljali o tom zakonu, onako prilično podrobno, to je bila jedna kvalitetna diskusija, ali mislim da bi trebalo da dam neki svoj konačan osvrt na Predlog zakona u celini.
Zakon o javnim beležnicima, kao što sam rekla u načelnoj raspravi, jeste potreban zakon i dobro je da on bude donet. Mi podržavamo ideju donošenja zakona o javnim beležnicima, prosto iz razlog što smatramo da će na taj način ipak doći do jednog ogromnog rasterećenja sudova u pogledu svih onih radnji koje bi oni inače bili u obavezi da vrše, naravno, zbog unošenja veće sigurnosti u pravni promet i olakšanog dokazivanja.
Moram da izrazim svoje sumnje i svoje negodovanje da, ukoliko smo ovoliko dugo čekali na donošenje tog zakona, mislim da smo mogli da sačekamo još malo i da on u potpunosti bude dobro regulisan. Prvenstveno zbog toga što smatram da neki delovi ovog zakona nisu na najjasniji način formulisani, tačnije oni su neprecizni, dok su u drugim delovima ovog zakona oni prenormirani.
Mislim da je kao dobra osnova za izradu ovog zakona mogao da posluži i ovaj zakon o javnim beležnicima iz 1930. godine, koji ima svega par strana, koji je vrlo moderan zakon za vreme kada je donošen, koji je bio i jeste vrlo kratak, vrlo precizan zakon koji je uvažavao sve dobre osobine latinskog sistema notarijata. Mislim da je današnji predlagač zakona mogao ovaj tekst zakona da ima ispred sebe prilikom donošenja ovakvog zakona.
Naravno, naša najveća zamerka jeste, to je ono o čemu smo juče diskutovali, problem samog imenovanja javnih beležnika. Smatramo da ministar u tom pogledu ima ogromna ovlašćenja, ne samo kada je u pitanju imenovanje javnih beležnika, nego i kada je u pitanju regulisanje svih važnih pitanja iz oblasti javnog beležništva.
Prvo, predviđeno je da ministar rešenjem imenuje javnog beležnika, a da je faktički postupku imenovanja posvećeno svega par članova, tačnije pet članova, što smatramo da je jako loše. Takođe, nije dobro ni što mi danas ispred sebe nemamo zakon koji bi jasno citirao koji su to kriterijumi i koja su to merila koja ministar primenjuje u onom trenutku kada odlučuje o imenovanju javnih beležnika. Ako se ne varam, od tih pet članova u zakonu, ovome je posvećen samo jedan stav.
Posebno je problematično ono o čemu smo takođe sinoć diskutovali, a to je imenovanje prvih javnih beležnika i zašto se predlagač zakona opredelio za rešenje da ih imenuje sto u tom prvom ciklusu? Juče sam shvatila vaše protivljenje takvom jednom rešenju, ali niste me uverili argumentima da ste u pravu.
Posebno me niste uverili zbog toga što ste u samom Predlogu zakona predvideli da će prvih sto javnih beležnika da se bira, odnosno imenuje na osnovu kriterijuma teritorija osnovnih sudova. Ako ste to već napisali u samom zakonu, onda bi trebalo da se podrazumeva da ćete ih imenovati 34, koliko imamo ukupno osnovnih sudova u Srbiji.
Takođe, mislim da bi bilo mnogo racionalnije i, u svakom slučaju, opravdanije da smo ovaj postupak imenovanja javnih beležnika prepustili Narodnoj skupštini. Složićete se sigurno sa mnom da bi u tom slučaju postupak imenovanja bio mnogo transparentniji nego ovaj koji imamo danas.
S obzirom da je postupak imenovanja vrlo neprecizno regulisan, s obzirom da pruža i ostavlja mogućnost za veliku proizvoljnost u odlučivanju i s obzirom da ne otklanja sumnju u nepristrasnost prilikom samog izbora, naše je mišljenje da bi prisustvo Agencije za borbu protiv korupcije od samog početka ulaženja u ovaj postupak bilo neophodno.
Bilo bi neophodno, u krajnjem slučaju, i zbog toga da sam ministar pravde, kao neko ko je direktno nadležan za imenovanje javnih beležnika, ne bi bio u mogućnosti, odnosno u situaciji da kasnije, kada se celokupan postupak imenovanja javnih beležnika završi, dokazuje svoju nepristrasnost.
Zato smatram da je bilo vrlo važno da se predvidi prisustvo Agencije za borbu protiv korupcije, prvenstveno zbog toga što svi dobro znaju da je posao javnog beležnika izuzetno dobro plaćen, dobro će biti plaćen i kod nas, ali je dobro plaćen svuda, u svim zemljama gde ovakav institut postoji, i da će se neminovno prilikom samog imenovanja javnih beležnika ovde prelamati veliki interesi.
Pored svih ovih nepreciznosti u Predlogu zakona, nažalost nije posvećena dovoljna pažnja regulisanju javnobeležničkog ispita. Smatram da nije dobro da se ovo pitanje naknadno definiše pravilnikom, kojeg ćete vi doneti. Takođe nije jasan ni status onih lica koja su na Pravnom fakultetu u Beogradu završila specijalističke studije iz oblasti javnobeležničkog prava i koji su imali mogućnost da stiču svoja znanja od vrhunskih profesora koji su, u krajnjem slučaju, uzeli učešće i u pisanju ovog teksta zakona.
Takođe, smatramo da je potpuno neopravdano iz samog teksta predloga ovog zakona izostavljena i izbačena odredba o obaveznom pohađanju javnobeležničke akademije, jer smatramo da bi se tako jasno stavilo do znanja da je obezbeđivanje visoke stručnosti javnih beležnika neophodno.
Kada pogledamo celokupan ovaj predlog zakona, mi faktički ne znamo ni ko će da čini konkursnu komisiju. Juče je bilo polemike o tome. Podržavam ono što ste vi sinoć rekli i volela bih da tako bude, ali garancija u ovom predlogu zakona za tako nešto nema. Mi smatramo da bi konkursna komisija trebalo da bude sačinjena od predstavnika eminentnih pravnika, profesora pravnih fakulteta, sudija najviših sudskih instanci u zemlji.
Takođe, ne znamo ni na osnovu kojih kriterijuma će biti imenovani javni beležnici i kakvog će stručnog obrazovanja oni biti. Jedino što znamo iz ovog predloga zakona jeste da će ih imenovati ministar, na osnovu merila i kriterijuma koji će očigledno biti poznati samo njemu.
Zbog toga ovaj predlog zakona nije dobar, mi ga ne podržavamo. Ostavlja se jedna opravdana bojazan da će ova celokupna služba biti podređena izvršnoj vlasti, što takođe nije dobro.