Peta sednica Drugog redovnog zasedanja, 12.11.2015.

2. dan rada

OBRAĆANJA

...
Partija ujedinjenih penzionera, poljoprivrednika i proletera Srbije – Solidarnost i pravda

Konstantin Arsenović

Partija ujedinjenih penzionera Srbije | Predsedava
Vreme, Đurišiću.
...
Socijaldemokratska stranka

Marko Đurišić

Socijaldemokratska stranka, Zajedno za Srbiju, Zeleni Srbije
…od ujutru do uveče, ne zaslužuju. Da li je to poruka ove Vlade? Hvala.
...
Partija ujedinjenih penzionera, poljoprivrednika i proletera Srbije – Solidarnost i pravda

Konstantin Arsenović

Partija ujedinjenih penzionera Srbije | Predsedava
Po Poslovniku Arsiću.
Ja ću morati da izbrišem listu, valjda sam upamtio ko je. Prijavite se. Arsić po Poslovniku.
...
Srpska napredna stranka

Veroljub Arsić

Srpska napredna stranka
Gospodine predsedavajući mislim da je prekršen član 107. Poslovnika stav 1. povređeno je dostojanstvo Narodne skupštine, jer kolege poslanici jako dobro znaju neke stvari koje se regulišu zakonom i nekim pravilima koja postoje oduvek u RS i te priče da je neko nekome oteo neki radni staž i za to da se okrivljuje predsednik Vlade Aleksandar Vučić, umesto da se kaže lepo ono što je istinito, a to je da se penzije finansiraju iz penzionih fondova, odnosno iz zarada zaposlenih, ali pošto zaposlenih više nemamo dovoljno, finansiraju se i iz budžeta RS, a para u fondu i zaposlenih nema dovoljno ne zato što je za to kriv Aleksandar Vučić, nego je kriva Vlada DS koja je i upropastila fondove i ostavila veliki broj ljudi bez posla i sada tvrde da mi nekome nešto otimamo. Mi nekome nešto vraćamo, a otimali su oni dok su bili na vlasti.
...
Partija ujedinjenih penzionera, poljoprivrednika i proletera Srbije – Solidarnost i pravda

Konstantin Arsenović

Partija ujedinjenih penzionera Srbije | Predsedava
Gospodine Arsiću, moje je ubeđenje da nije bilo povrede Poslovnika, kao i vaše pravo da se izjasnite? (Ne)
Po Poslovniku reč ima Marko Đurišić.
...
Socijaldemokratska stranka

Marko Đurišić

Socijaldemokratska stranka, Zajedno za Srbiju, Zeleni Srbije
Poštovani predsedavajući, smatram da ste povredili član 103. koji govori o tome na koji način se ukazuje povreda u postupanju predsednika Narodne skupštine ako neki poslanik smatra da je nešto urađeno van ovog Poslovnika.
Kolega Arsić se javio zloupotrebljavajući ovaj Poslovnik da replicira mom izlaganju. Mogao je da se javi za repliku, mogao je u okviru vremena koje ima njegova poslanička grupa, koje je negde 15 puta duže od vremena koje ima moja poslanička grupa, da iskoristi i da mi odgovori na sve ovo što sam ja govorio.
Vi ste bili u obavezi da ga prekinete, da konstatujete da je zloupotrebio Poslovnik i da ga kaznite u skladu sa Poslovnikom, oduzmete ta dva minuta. Neće njegova poslanička grupa to osetiti jer ima mnogo vremena na raspolaganju. Ja imam jako malo vremena. Iskoristio sam sve. Ne smatram da sam zloupotrebio Poslovnik.
Govorio sam o politici štetnoj Vlade RS, štetnoj zato što građani žive lošije svakoga dana i zato što je ovo što ova Vlada radi i namerava da uradi kroz budžet naredne godine neće dovesti do boljeg života građana. Možda će njima obezbediti još jedan mandat u ovoj Skupštini i vama, pošto ste deo te većine, ali neće građane Srbije, neće ih dovesti do boljeg života i to je moje pravo kao poslanika, jer me jedan deo građana Srbije koji ne misli da ova Vlada dobro radi ovde poslao svojim glasovima. Oni traže od mene da ja kažem ovo o čemu sam danas govorio i ne može da bude nikako povreda Poslovnika i povreda dostojanstva jer ni jednom jedinom rečju nisam uvredio ničije dostojanstvo, pa ni dostojanstvo ovog parlamenta i molim vas da postupate u skladu sa ovim Poslovnikom. Hvala.
...
Partija ujedinjenih penzionera, poljoprivrednika i proletera Srbije – Solidarnost i pravda

Konstantin Arsenović

Partija ujedinjenih penzionera Srbije | Predsedava
Hvala Đurišiću.
Mislim da nije bilo povrede Poslovnika. Pošto ste zamerili gospodinu Arsiću i vi ste isto tako u delu vašeg izlaganja otišli i dali praktično repliku. Prema tome, smatram da nije bilo povrede Poslovnika, a vi možete da se izjasnite. U Danu za glasanje ćemo da glasamo? (Da)
Dobro.
Reč ima ministar Vujović. Izvolite.

Dušan Vujović

Hvala lepo.
Molim vas za par minuta pažnje, vi ste govorili 20 minuta i naveli ste jako mnogo stvari koje su na prvi pogled tačne i žele da pokažu da Vlada vodi štetnu politiku. Ja ću da vam pokažem da vi to potpuno interpretirate van konteksta, van elementarnih ekonomskih veza i van interpretacije polazne pozicije.
Evo zbog čega. Postao sam ministar finansija, vi ste me ovde imenovali 4. avgusta prošle godine. U tom kvartalu je društveni proizvod padao 3,7%. U trećem kvartalu prošle godine 3,7%. Tačno je da smo završili godinu sa minus 0,8%. Tačno je da smo imali negativnu projekciju, ali je tačno da su poplave smanjile proizvodnju uglja, elektroenergije i ostalog za 18 do 28% prošle godine, da smo imali strašan udar na celu privredu i potpuni poremećaj svih tokova ekonomije.
Znači, to mesto sam „preuzeo“ ministra finansija u situaciji kada nam je pretila procena tih istih ljudi koje sada navodite ovde 8,8% deficita opšte države minus 3,7% pada društvenog proizvoda, pad industrijske proizvodnje, smanjenje minimalne fiskalne likvidnosti.
Šta se dogodilo tada? Merimo šta se dogodilo za proteklih 15 meseci. Mi smo preokrenuli, ja sam govorio, nisam govorio o nivou nego o promeni stope rasta. Nađite mi i jednu zemlju u Evropi koja je u odnosu na projekcije koje su sve institucije davale i koje se razlikuju 0,2 ili 0,3% tamo vamo. Nađite mi i jednu zemlju u kojoj je revidirana stopa rasta za skoro 2% naviše, od minus jedan na 0,75, odnosno biće verovatno jedan do kraja godine. Nađite mi to. Ja sam spreman da razgovaramo koji su faktori.
Drugo, sve zemlje sa kojima trgujemo bez obzira na stopu rasta društvenog proizvoda su bile pod udarom sankcija izvoza u Rusiju i samim tim sužavanjem tržišta za naš izvoz. Znači, mi smo sa jedne strane imali interni šok. Sa druge strane smo imali sužavanje tražnje za našim izvozom. Prema tome, radili smo u nepovoljnim eksternim uslovima.
Treće, sem poplava i suša ove godine imali smo čitam niz drugih negativnih efekata, da ne govorimo o migrantskoj krizi, krizi grčke i svega ostalog. Radili smo u dosta nepovoljnim uslovima.
U takvim uslovima smo doneli budžet, ne možete van tog konteksta da interpretirate ni budžet, ni ono što smo uradili. U takvim uslovima smo završili godinu sa minus 6,6% deficita učešća u BDP. Trenutno se nalazimo na 40 milijardi deficita. Kada smo ovde odobravali budžet centralne države, u decembru prošle godine 191 milijarda je bila planirana za deficit. Mi smo tu 191 milijardu revidirali na 120 milijardi posle druge revizije. Trenutno se nalazimo na 40 milijardi, to je jedna trećina od tih 120 milijardi. Kako? Da, jedan deo jeste preko dividendi javnih preduzeća, tačno je da Evropa priznaje i stare dividende 50 godina, samo što ih ne priznaje iznad linije, nego ispod linije.
Pogledajte precizno statistiku Eurostata, niko ne spori to. Mi smo, da vam kažem zašto, da naši građani znaju, zato što su javna preduzeća se trudila da iskažu profit, ali da ga sakriju u dugoročne plasmane, da ne mogu da ga isplate nikome. To je bila igra godinama, pritisak na javna preduzeća u sklopu programa restrukturiranja, da plate ono što trebaju da plate državi, a rezultira u tom povećanju. Da li je to održivo? Ne, nije održivo pošto je to jednokratno poboljšanje. Da li je ono korisno? Da, mi smo za 600 miliona evra smanjili deficit, samim tim smanjili potrebu za bruto zaduživanjem, samim tim smanjili potrebu, odnosno kamate na 600 miliona. Da vas podsetim, to je pri onim stopama kredita koji su ugovarani pre 2012. godine, oko 7%. Znači, mi smo uštedeli 3,5% na 600 miliona, izračunajte.
Svake godine kreditima koje smo dobili u dolarima, prošle godine milijardu, očekujem milijardu i u narednoj godini, mi ćemo poboljšati dolarsku likvidnost i obezbediti prirodni hendž za rast kursa dolara. Zašto vam to kažem? Gledamo ono šta smo promenili, BDP je ovako padao, pa je preokrenut na gore i permanentno se povećava. Nije još dovoljno visok, naša željena stopa da hvatamo korak sa Evropom je 4%, daleko smo još od toga.
Moram da vam kažem jedan vic koji dobro ilustruje stvar. Dvojica se penju na planinu, jedan padne niz jednu, da je nazovemo, fiskalnu liticu i leti, pita ga drug – da li je sve u redu, da li te nešto boli? Kaže – sve je u redu, ništa me ne boli. Da li si nešto polomio? Nisam. Znači sve je o.k? Kaže – nije, još uvek padam.
Vi govorite o 2% povećanja u situaciji padanja. Da su prošle godine priznali to, oni bi mogli da priznaju, oni ne bi mogli da isplate po tim tendencijama. To su bili podaci o padanju.
Prema tome, možemo da se sporimo na stručnom skupu nekom, mogu da vam pokažem da je to bio rast zasnovan na zaduživanju, rast zasnovan na doznakama, na grantovima koji je bio neodrživ. To smo dokazali stručno, nemojte to da ponavljam ovde. Spreman sam da uđem u bilo koju raspravu, 90% rasta je bilo zasnovano na neodrživim osnovama. To je bilo tzv. podržavanje agregatne tražnje, to je kada pokušate sebe da podignete samog za kosu.
U privredi Srbije to je proizvodilo deficite, to je proizvodilo uvoz i zaduživanje. Zato smo došli u situaciju. Nemojte da pravite tu logičku grešku, mi se trudimo da preokrenemo stanje, a vi nam stalno kažete da smo napravili tako da padamo bilo bi svima divno. Bilo bi, ali bismo sada bili u bankrotu. To je razlika.
Sada imamo bol i trošak preokretanja situacije i izlaska na održive osnove budućeg rasta i razvoja. Pomenuo sam budžet sledeće godine samo u kontekstu povećanja plata, odnosno ove jednokratne pomoći. U zakonu ne dajemo mi naziv tome, to se zove – isplatiti neto iznos od 6.000 dinara. U međuvremenu smo završavali pregovore sa Fondom i dogovorili se da možemo 7.000 da uključimo i da možemo da proširimo to na ceo sektor. Da, priznajemo to, to smo hteli i to smo i uradili, nema ništa loše u tome. To čak nije greška, to je samo revizija, pošto smo hteli na vreme da idemo. Setite se, mi smo u utorak imali završni sastanak i do poslednjeg trenutka smo se borili da obezbedimo što bolje uslove i u ovoj godini i u narednoj godini i borićemo se da ono što smo uštedeli iskoristimo na najbolji mogući način, kao i prošle godine, da vratimo dugove iz prošlosti, dugove koji su nastali tokom proteklih 10 godina želimo da očistimo i da stvorimo prostor za budući zdravi rast.
Što se tiče PDV, vi citirate neto domaći PDV. Cifra je tačna, ali cifra van konteksta ne odražava pravo stanje. Imamo ogromni porast povraćaja PDV. Deo toga je dobar, odnosi se na povećani izvoz, pa izvoznici traže povraćaj PDV, a deo toga je loš, pojavljuje se ponašanje koje nije zakonito. Ljudi prijavljuju veštačke firme koje dobiju natrag PDV i onda nestanu. Potrudićemo se da to zaustavimo. Onaj deo povraćaja PDV koji se odnosi na izvoz je u redu, ali nije onaj deo gde kamion pređe granicu, dobije povraćaj PDV i za 20 km se vrati ilegalnim putem u Srbiju sa proizvodima na kojima više plaćena ni akciza ni PDV. To nije u redu i to će poreska uprava morati da sankcioniše. Ali, tu se svi slažemo, cilj je svima da povećamo poresku osnovicu bez menjanja poreskih stopa.
Treće, hvala vam na napomeni. Nisam naglasio to, mislim da je to bilo jasno izlaganje premijera, ova povećanja, cela centralna administracija 33.000 ljudi nominalno po sistematizaciji 28.000 realno, plus ovi privremeni, nema pravo na povećanje. Prema tome, što kažu – bez da to ponavljam, u svakom slučaju, Ministarstvo obrazovanja nema povećanje, MUP nema povećanje, Ministarstvo odbrane nema povećanje, ni jedno ministarstvo nema povećanje. Ovo se odnosi, kada kažemo ministarstva, to su one uprave, organi, ljudi koji pod tim ministarstvom rade, ali ne samo ministarstvo. Znači, niko u upravi nema povećanje, to jednom kažem za svagda, da ne moramo da ponavljamo u svakoj situaciji. Prema tome, postoji jedna klauzula ovde, koju smo rekli na početku, niko iz javne tzv. države, u užem smislu tih trideset i nešto hiljada ljudi, neće dobiti ni dinar povećanja.
Pitali ste da li bih prihvatio smanjenje penzija za ono što sam ostvario? Onaj deo koji sam ostvario u Srbiji, koji ne primam, pa su mi našim zakonima ukinuli ceo minuli rad, po minulom radu ovde sam najmlađi u Vladi, imam nula minulog rada, prihvatam taj deo, naravno. To je sastavni deo, to je mala žrtva. U onom delu gde sam radio u inostranstvu i zaradio pošteno, tamo se to ponaša na način na koji se ponašaju fondovi koji su nam to obezbedili. Prema tome, oni te pare investiraju na tržište, nadam se da ćemo mi uskoro takođe imati takav izvor, znači fondovski izvor finansiranja penzija, gde će on moći da investira, da ćemo time razviti i fondove i tržišta. Nismo još tu, ali ćemo biti uskoro.
Da vam kažem važnu stvar, a to je na koga se odnose ove penzije. Lepo ste rekli, jedan deo nikada nije imao smanjenje, jedan deo plata nikada nije bio smanjen, jedan penzija. Setite se da smo zakone donosili ovde, isključili smo ljude negde oko minimalnog dohotka i minimalne penzije, poštedeli smo ih ti smanjenja, to je 1.040.000 ljudi. Još 500.000 penzionera imalo je smanjenje manje od 5%, a oni sa najvišim penzijama su imali veća smanjenja, ali verujte mi, ti su ljudi u dobroj ekonomskoj situaciji i neka su bila veća smanjenje, moralno pravo da smo im nešto oduzeli što smo im smanjili. Mi imamo tzv. tekući penzijski sistem, koji ljudi jesu radili pre, ali postoje dva odstupanja od klasičnih pravila. Jedno je – mnogi su dobijali beneficirani staž, dobijali su više od onoga što su radili i nisu za to doprinosili tom fondu. Drugo – taj fond ima sistematski deficit od 6,5 do 7% BDP, koji mi nadomeštavamo iz budžeta svake godine. Prema tome, svi građani Srbije nadomeštaju otprilike polovinu penzija kroz fiskalne instrumente.
Prema tome, tek kada bismo smanjili na 50% penzija, onda bi se postavilo ustavno pitanje da li diramo u nečija prava. Nadam se da će se taj deo smanjivati, ne zato što ćemo mi smanjivati transfere, nego zato što će ljudi plaćati više i bolje. Ove godine imamo bolje performanse tih transfera i nadam se da će se to poboljšati. Kako? Tako što će ljudi prijavljivati stvarne plate, što će prijavljivati ono što zarade i imati vezu između toga i onoga što će dobijati kroz penziju.
Dakle, sa vama se slažem ali na drugi način moramo da uredimo taj sistem, da svako ima motiva da ulaže u penzioni fond, a mi da se potrudimo da te pare njima budu raspoložive u budućnosti. To nije ovaj sistem, to će biti neki drugi sistem, mnogo bolji. Danas samo pokušavamo da popravljamo ono što smo nasledili.
Poslednje što želim da kažem je sledeće. Moram da se suprotstavim vašoj oceni da je to štetna politika. Ne mogu da garantujem da ćemo mi u svemu uspeti, ali vam kažem, moram da vam ponovim osnovne konture, nasledili smo situaciju u kojoj BDP pada, u kojoj deficit ide van kontrole, u kojoj spoljnotrgovinska pozicija ne može da se održi, u kojoj nam pada rejting, u kojoj nam raste premija na zaduživanje, svi trendovi su bili negativni. Ključne trendove smo preokrenuli, taj preokret, ponavljam, nije veliki, ali je pozitivan i ključan. I na duži rok, ako nastavimo ovako, imamo realno šansu da izađemo jedanput za svagda iz krize tranzicije, iz duple recesije koju imamo ovde, i strukturne i nominalne, to smo već potigli.
Izaći sa minus jedan na plus 0,75 je, verujte mi, mnogo veći uspeh nego podići stopu rasta sa dva na 2,5%, što očekujem između 2016. i 2017. godine.
Nije štetna politika. Namera je bila, da kažem, ne samo hrabra. Zato se i nalazimo ovde i zato sam i prihvatio da, umesto da uživam u penziji i ništa ne radim, dođem ovde da pomognem za osam stotina dolara mesečno. To mi je bila dnevnica u Svetskoj banci, dnevnica. Dakle, 22 puta manje. Ne hvalim se time, ali smatram da je moj rad ovde korisniji, nego da sedim i da radim sitne konsultantske projekte za međunarodne organizacije.
Štetna politika, kao prvo, nije štetna po ishodima, a, što je mnogo važnije, nije štetna u nameri. Ovo je namera kojom se hvatamo u koštac sa realnim problemom kakav on jeste, a ne spavamo na lovorikama i ne prebacujemo stvar pod tepih i na dugove, tj. na buduće generacije. Teško je podneti trošak prilagođavanja, tu se sa vama slažem. Možda će rezultat biti manje dobar nego što mi očekujemo, ali ja mislim da neće, da već jeste dobar i da će biti još bolji. Ali, da je politika štetna, to imputira nameru koje nema, verujte mi. Vi možete politički sa nekim da se ne slažete, ali namera je da se ova zemlja vrati na pravi put i da ova zemlja postane zdrava ekonomija u koju će ljudi hteti da se vraćaju, a ne da iz nje beže. Hvala lepo.
...
Partija ujedinjenih penzionera, poljoprivrednika i proletera Srbije – Solidarnost i pravda

Konstantin Arsenović

Partija ujedinjenih penzionera Srbije | Predsedava
Hvala, ministre.
Replika Babića na prethodno izlaganje. Izvolite, gospodine Babiću.
...
Srpska napredna stranka

Zoran Babić

Srpska napredna stranka
Podsetio bih vas, gospodine predsedavajući, da je gospodin Đurišić rekao u 16 minuta, a pažljivo sam ga slušao da je tek tada rekao – e, sada da pričamo malo o zakonu. Pošto mi nismo ovde da bi pričali o svemu i svačemu što nam padne na pamet, već o predloženim temama i o zakonima koji su na dnevnom redu, voleo bih da u budućnosti vodite računa o tome.
Današnji zakon je plod, sa jedne strane, razgovora i dogovora Vlade Republike Srbije sa relevantnim i reprezentativnim sindikatima prosvetnih radnika, a sa druge strane je plod stanja u našim javnim finansijama i svih onih stvari koje smo uradili u prethodnih godinu dana, svih onih ušteda koje smo ostvarili, svih onih reformskih stvari koje smo uradili i načinili. Sve to ne može i taj dijalog i dogovor ne može da se predstavi kao sramota.
Po mom mišljenju i verujem po mišljenju većine građana u Republici Srbiji, sramota je kada obećate zbog političke koristi, pa to što ste obećali zbog političke koristi čak i ne probate da ispunite. Sramota je kada Mlađan Dinkić kaže: „Razlog zbog kojeg sam ušao u to političko obećanje od hiljadu evra besplatnih akcija je strah da bi Boris Tadić mogao da izgubi predsedničke izbore, raspisane za januar 2008. godine. Ja to nisam uradio zbog svoje stranke, koja uopšte nije učestvovala na tim izborima, već je podržavala Tadića. Kasnije analize su pokazale da bukvalno tih 100.000 glasova, za koliko je pobedio u drugom krugu, dobrim delom potiču od zajedničkog obećanja o besplatnim akcijama.“
E to je vređanje. To je vređanje, kada zbog političke koristi i pobede samog jednog kandidata na izborima obećate ljudima u Srbiji nerealnih, nemogućih 1000 evra besplatnih akcija, pa ih ne načinite. Sramota je kada ljudima u Srbiji obećate zbog političke jednokratne pomoći 200.000 radnih mesta, a od svega toga dobijete u Srbiji duplo više, od 13% na 26% nezaposlenih u vreme Vlade Borisa Tadića. To je sramota.