Deveto vanredno zasedanje , 19.07.2018.

2. dan rada

PRIVREMENE STENOGRAFSKE BELEŠKE
(neredigovane i neautorizovane)

REPUBLIKA SRBIJA
NARODNA SKUPŠTINA

Deveto vanredno zasedanje

01 Broj 06-2/175-18

2. dan rada

19.07.2018

Beograd

Sednicu je otvorio: Đorđe Milićević

Sednica je trajala od 11:30 do 19:30

  • TRAŽENJE OBAVEŠTENJA I OBJAŠNJENJA

  • Da li će Vlada dozvoliti da se od Srbije pravi "parking za migrante", zaštita nacionalnih interesa i situacija na Kosovu
  • Lista o registrovanim umetničkim delima, objašnjenje za umetnička dela koja nedostaju, da li će Srbija odgovor o nestanku umetničkih dela tražiti preko Interpola, akcije ministarstava kako bi se dela vratila u Srbiju
  • Angazovanje članova Srpske desnice u bezbednosnim službama, brendiranje privatne agencije DBA gotovo identično kao zvaničnu policiju i aktivnosti ministarstva povodom toga
  • Pokrivenost mobilnom i internet mrežom na Staroj planini, ekspoziture banke "Poštanska štedionica" u opštini Svrljig, subvencioniranje i povraćaj kredita za kredite preko "Poštanske štedionice",
  • Ko učestvuje i o čemu se govori u briselskom dijalogu,
  • Ovlašćenja predsednika u pregovorima u Briselu, rasprava o Kosovu u Narodnoj skupštini u poslednje dve godine, promenjen format briselskih pregovora, zašto državni vrh ne pozove rusku vojnu misiju u Srbiju da obezbedi bezbednost za građane Srbije
  • Mišljenje ministarstva na odluku Skupštine grada Niša o određivanju naziva naseljenog mesta
  • Preuzete i ispunjene obaveze Srbije i Prištine iz Briselskog sporazuma, države koje su povukle priznanje nezavisnosti Kosova, broj zaštićenih dobara ili teritorija na teritoriji Srbije
  • Primena Zakona o javnoj svojini, spisak novih vlasnika državne imovine kojom je upravljao DIPOS, snimci nasilja nad Aleksandrom Jerkov
  • Sredstva kojima je plaćen put gradonačelnika Paraćina i Šapca na sednicu Komiteta za lokalnu upravu Saveta Evrope
  • Dokument kojim su građani ovlastili Aleksandra Vučića da učestvuje u pregovorima, uniforma ministra odbrane, neizgrađeni putevi u selu Tulari u opštini Ub, pomoć osobama sa invaliditetom koje su prijavile slučaj porodičnog nasilja, kolegijum Narodne skupš
  • OBRAĆANJA

    ...
    Socijaldemokratska partija Srbije

    Vladimir Marinković

    Poslanička grupa Socijaldemokratska partija Srbije | Predsedava
    Hvala.
    Poštovani narodni poslanici, saglasno članu 27. i članu 87. st. 2. i 3. Poslovnika Narodne skupštine, obaveštavam vas da će Narodna skupština danas raditi i posle 18.00 časova, zbog potrebe da Narodna skupština što pre donese akta iz dnevnog reda ove sednice.
    Reč ima narodni poslanik dr Aleksandar Martinović. Izvolite.
    ...
    Srpska napredna stranka

    Aleksandar Martinović

    Poslanička grupa Srpska napredna stranka
    Još jedan prilog zašto treba podržati ovaj predlog zakona. U slučaju da, da ne pričamo hipotetički o nekim drugim ljudima, ja poginem u saobraćajnoj nesreći, a nisam za života dao usmenu ili pisanu izjavu da sam protivan da se moji organi daruju drugome čoveku, u članu 23. stav 1. lepo piše – u trenutku smrti presađivanje organa može da se spreči tako što se tome izričito usprotivi roditelj, supružnik, vanbračni partner ili punoletno dete umrlog.

    Dakle, molim vas, nadam se da ste dobronamerni. Možemo da različito čitamo ovaj predlog zakona, ali nadam se da ste dobronamerni i da nemate želju da unosimo strah i paniku među građane. Ako ja poginem u saobraćajnoj nesreći, a to može da se desi, a nisam za života rekao – ne dam svoje organe, inače jesam potpisao još pre nekoliko godina donorsku karticu, ali da je nisam potpisao i da nisam za života rekao – ne dam svoje organe, presađivanje mojih organa može da se spreči time što će moj roditelj, supružnik, vanbračni partner ili punoletno dete da kaže – ne dam da se presađuju organi mog oca, supruga ili već šta mu dođe po stepenu srodstva ili po liniji srodstva i presađivanja neće biti.

    Dakle, ne može da se desi situacija i Ministarstvo zdravlja je predvidelo takvu situaciju. Da neko pogine u saobraćajnoj nesreći, nije za života dao izjavu i vi sad na silu uzimate njegove organe, ne može to da se desi. U Predlogu zakona piše da tome mogu da se usprotive lica koja sam sada maločas pročitao.

    Prema tome, nemojte, molim vas, da plašite narod i nemojte zbog pojedinačnih slučajeva nesavesnih lekara, lekara koji su skloni korupciji da kriminalizujemo ceo naš zdravstveni sistem. To nije tako. LJudi veruju našem zdravstvenom sistemu. LJudi veruju našim lekarima. LJudi veruju da ovi ljudi koji su završili medicinske fakultete u Srbiji, koji rade kao lekari taj posao rade na najbolji mogući način u uslovima koji su objektivno mnogo teži, nego što su uslovi na zapadu, ali ljudi daju sve od sebe i na VMA, i na kliničkom centru, i po domovima zdravlja itd.

    Na kraju krajeva, svako od nas ima iskustva sa lekarima. Nisam sreo mnogo korumpiranih lekara. Nisam sreo mnogo nesavesnih lekara. Kad god sam došao na VMA, kad god sam došao na klinički centar, nažalost, vodio sam i oca, i majku, i neke prijatelje, video sam da su ljudi dali sve od sebe da pomognu, ljubazne medicinske sestre, ljubazne lekare i ljude koji su spremni da ostanu i posle radnog vremena da pomognu i da vas posavetuju, da vas uteše, da vam budu, na neki način, psihološka podrška, a vi ste sad izvukli iz tog čitavog niza kvalitetnih, uspešnih i savesnih lekara nekoliko ljudi koji brukaju tu profesiju i rekli – evo, vidite kakav je ovaj što je tamo pogrešno lečio malog Radenka itd.

    (Vjerica Radeta: Ja rekla da je pogrešno lečio?)

    Dobro. Ja vam kažem da ne može da se desi da, ako ja poginem u saobraćajnoj nesreći, mi neko na silu uzima srce, bubreg, pluća ili jetru zato što tome može da se usprotivi moj roditelj, moj supružnik, vanbračni partner ili punoletno dete umrlog. To piše u Predlogu zakona, a vi to niste rekli. Vi ste rekli ako neko pogine, a nije dao izjavu za života, odmah ide na sto, kasape ga, to radi ovaj doktor smrt i bavi se manipulacijom njegovim organima. To u zakonu ne piše.

    Srpska napredna stranka će vas uvek podsećati na to šta u Predlogu zakona piše, a šta u Predlogu zakona ne piše, a vi ste dopisali, ne bi li na taj način stavili još jedan kamen oko vrata ministru Lončaru, kome ste uputili najmonstruoznije moguće optužbe.

    (Vjerica Radeta: Mi?)

    Vi. Da, vi, iz vaše poslaničke grupe. Ja sam za termin…

    Nemojte da se nervirate gospođo Radeta.

    (Vjerica Radeta: Ja se nerviram?)

    Deluje mi da se nervirate.

    Nemojte da se nervirate.

    Ja sam za termin „mesar“ u javnom govoru čuo samo u pesmi Marka Perkovića Tompsona – „Jasenovac i Gradišta stara, to je kuća Maksovih mesara“.

    Vi u Narodnoj skupštini Republike Srbije uporedite ministra zdravlja sa mesarom. To ste radili u načelnoj raspravi i to radite sad u pojedinostima.

    Verujte mi, ja monstruozniju optužbu u životu nisam čuo.

    Zlatibor Lončar može da bude ovakav ili onakav, može da bude dobar ili loš ministar, ali da je mesar, to nije sigurno.
    ...
    Socijaldemokratska partija Srbije

    Vladimir Marinković

    Poslanička grupa Socijaldemokratska partija Srbije | Predsedava
    Hvala dr Martinoviću.
    Pravo na repliku Vjerica Radeta. Izvolite.
    ...
    Srpska radikalna stranka

    Vjerica Radeta

    Poslanička grupa Srpska radikalna stranka
    Nismo mi zlonamerni, to gospodin Martinović sasvim sigurno zna. Ali ovo što on pokušava da obrne igricu, e, to je zlonamerno.

    Niko od nas nije rekao, on je, konkretno malopre, govorio posle mog obraćanja, da li sam ja rekla nešto loše za nekog lekara? Da li ja nisam rekla upravo to da većina lekara u Srbiji da su savesni, da poštuju Hipokratovu zakletvu, da su stručni, da su svetski stručnjaci, da rade u teškim okolnostima, da lekarsku profesiju ne može da radi svako, lekar može biti, uglavnom, samo onaj ko to istinski želi, bukvalno, što bi se u narodu reklo, ko je rođen za lekara.

    Mi smo toga vrlo svesni, ali mi govorimo o tome da vama ne valja sistem. Nisam rekla da li je neko pogrešno lečio malog Radenka. Žao mi je uvek kad mora da se zbog porodice tog dečaka, što mora da se pomene to ili bilo čije drugo ime. Nego sam rekla da vas to ne zanima i zato za ovoliko godina niste tako nešto utvrdili. To je taj problem.

    Vi kažete, Martinoviću, ne daj Bože, da vi poginete, ako niste izričito rekli da vam ne mogu uzimati organe da će onda to da odlučuje, ne daj Bože, vaša majka, žena, punoletno dete itd. To jeste taj problem. Vi ćete dovesti u situaciju majku kojoj je poginuo sin od 20 godina, da li ona zna prvo da ima mogućnost da se izjasni, da li zna da je imao mogućnost njen sin da se izjasni da li hoće ili neće da mu se daju organi? Što je vaš problem da samo vratite ono da se lepo kaže ko kaže - ja želim, kao što se Martinović sad pohvalio da je on donor i svako ko želi da bude donor. Nemamo mi ništa protiv toga i nemamo ništa protiv toga, naravno, da se organi daju ljudima kojima bi to spasilo život itd. Ali ovo je pogrešno.
    ...
    Socijaldemokratska partija Srbije

    Vladimir Marinković

    Poslanička grupa Socijaldemokratska partija Srbije | Predsedava
    Hvala koleginice Radeta.
    Dr Aleksandar Martinović, pravo na repliku. Izvolite.
    ...
    Srpska napredna stranka

    Aleksandar Martinović

    Poslanička grupa Srpska napredna stranka
    Neka me ministar ispravi ako grešim.

    Ja razumem da je trenutak smrti jedna tragedija za svaku porodicu, ali ne mislim da bilo ko ima nameru da na silu uzima organe sa mrtvog čoveka, odnosno od mrtvog čoveka.

    Dakle, valjda će neko da pita porodicu umrlog – da li ste za to da se sa vašeg preminulog supružnika, oca ili već koja je linija srodstva u pitanju, presadi taj i taj organ? I ako otac, majka, suprug, dete kaže – nismo saglasni, nema presađivanja. Dakle, mislim da je ovde stvar potpuno jasna i mislim da nema potrebe da sad mistifikujemo postupak transplantacije organa.

    Srbija je ipak jedna civilizovana zemlja, mi smo ipak jedna demokratska zemlja. Verujem da smo i zemlja gde su ljudi u najvećem broju potpuno normalni. Nismo mi nikakvi kasapini. Nije Srbija nikakav nacistički logor, pa sad čim neko umre dohvatimo se leša i kasapimo ga i vadimo njegove organe. To se neće desiti.

    Moj apel upućen vama i upućen svim narodnim poslanicima koji o ovoj temi govore, dajte da racionalno razgovaramo o ovom Predlogu zakona, a ne sa namerom da plašimo narod ne bi li na taj način eventualno pokušali da uberemo neki politički poen. Ja sam o tome govorio.

    Dakle, pitaće se – da li ste za to da se sa umrlog čovek uzme neki organ ako je to medicinski moguće ili nije. Ako ljudi kažu – nismo za to, transplantacije neće biti i to u Predlogu zakona piše. Stvar je dakle potpuno jasna.
    ...
    Socijaldemokratska partija Srbije

    Vladimir Marinković

    Poslanička grupa Socijaldemokratska partija Srbije | Predsedava
    Hvala dr Martinoviću.
    Reč ima ministar dr Zlatibor Lončar, pa Vjerica Radeta, pravo na repliku. Izvolite.
    ...
    Srpska napredna stranka

    Zlatibor Lončar

    Ja bih samo zamolio da još jednom ponovimo, da pokušamo da razjasnimo i do sada kada, videli smo ovde, pokazali su i donorske kartice, i kada je neko imao donorsku karticu i kada se desilo da dođe do moždane smrti iako je imao karticu, ako njegova rodbina, ova koja je navedena najbliža, nije bila saglasna sa tim i pored toga što je imao karticu nije se ulazilo u proceduru transplantacije, a tek sad se ne ulazi u proceduru transplantacije iako ste i potpisali i niste potpisali ne može, ako nema saglasnosti, ako nema saglasnosti kada dođe do moždane smrti ne ulazi se u proceduru bez saglasnosti svih. Ponavljam, i ako ima jedan od najbliže rodbine koji nije za to, ne radi se, ne ulazi se u proceduru.
    Sledeću stvar moramo da razjasnimo, krajnje je nekorektno, krajnje je ne znam ni kako da nazovem, da neko može od nekoga da uzme organe, da je on umno pa je onda taj došao i uzeo organe. Zbog javnosti i svih nas, samo u određenim slučajevima, a to je kada je pacijent moždano mrtva a srce radi jedino tada može da bude kandidat, da bude donor i da se uzmu organi za transplantaciju.
    Pominjete ljude poginule u saobraćajnoj nesreći, udarilo ih, ali to uopšte nisu kandidati za transplantaciju, za donore. Molim vas, razumite to. Ti ljudi koji poginu na pešačkom prelazu, oni apsolutno nisu kandidati. Nemojte plašiti ljude. Nemojte to raditi. To nema veze sa istinom. Stroga procedura postoji koja mora da se ispoštuje.
    ...
    Socijaldemokratska partija Srbije

    Vladimir Marinković

    Poslanička grupa Socijaldemokratska partija Srbije | Predsedava
    Hvala ministre.
    Pravo na repliku Vjerica Radeta. Izvolite.
    ...
    Srpska radikalna stranka

    Vjerica Radeta

    Poslanička grupa Srpska radikalna stranka
    Nije u pravu ni gospodin Martinović, a ni ministar i namerno izvrćete ono što mi govorimo. Ko je rekao ako neko bude udaren na pešačkom prelazu, neće mu na pešačkom prelazu niko uzimati organe. Naravno da može biti kandidat. Šta se čudite ministre? Kako ne može biti? Može. Ko kaže da je umro? Udaren na pešačkom prelazu, teško povređen, odvezen u bolnicu. U međuvremenu nastupi moždana smrt. Kako drugačije nastupa moždana smrt. Mi jesmo laici za medicinu, ali nemojte baš tako da nas pravite da ništa ne znamo. Možda nismo civilizovani, što kaže Martinović, to prihvatam, ali ovako necivilizovani mnogo se plašimo, strahujemo od moguće korupcije. Upravo zato smo navodili primere da imamo mnogo nerazjašnjenih primera korupcije u oblasti zdravstva.

    Problem i jeste u tome što je očigledno da se takve stvari bacaju pod tepih i što to stvara lošu sliku prema lekarima koji se zgražavaju nad takvim svojim kolegama koji su časni i pošteni, kojih je mnogo više nego onih koji to nisu, ali ako sistem ne želi da taj problem reši, onda sumnja ostaje i ta sumnja je jedan od osnova zbog čega mi mislimo…

    Kako kaže ministar kada je neko potpisao donorsku karticu niko nije uzimao organ, ako se neko od porodice suprotstavlja, tek sada, kaže neće. Kako tek sada neće ako nema nikakve saglasnosti? Kako je moguće da je jače da ništa ne kažete nego da kažete – ja dajem svoj organ? Nešto ste pobrkali zaista.