Petnaesto vanredno zasedanje , 24.07.2019.

3. dan rada

PRIVREMENE STENOGRAFSKE BELEŠKE
(neredigovane i neautorizovane)

REPUBLIKA SRBIJA
NARODNA SKUPŠTINA

Petnaesto vanredno zasedanje

03 Broj 06-2/190-19

3. dan rada

24.07.2019

Beograd

Sednicu je otvorila: Maja Gojković

Sednica je trajala od 10:05 do 06:35

  • TAGOVI

  • Petnaesto vanredno zasedanje (2019)
  • Zajednički jedinstveni pretres o tačkama 4. i 5. dnevnog reda
  • Rasprava u pojedinostima o tački 1. dnevnog reda

  • ZAKONI

  • Odluka o prestanku dužnosti Poverenika za informacije od javnog značaja i zaštitu podataka o ličnosti
  • Odluka o izboru Poverenika za informacije od javnog značaja i zaštitu podataka o ličnosti

    • OBRAĆANJA

    ...

    Nela Kuburović

    Gospodine predsedavajući, moram da vas ispravim, s obzirom da ste rekli da kada je reč o komunalnim predmetima pojedinci imaju ekskluzivitet. Moram i da vas podsetim da je 2014. godine, upravo na predlog Ministarstva pravde, izvršena izmena i dopuna tada važećeg zakona i uvedena ravnomerna raspodela predmeta izvršiteljima na području jednog grada, tako da je nemoguće da postoji ekskluzivitet i da je upravo komunalno preduzeće to koje će da bira kom izvršitelju će da da predmet.
    Govorite o nekim enormnim potraživanja, a sve vreme vaša poslanička grupa govori da na osnovu komunalnih potraživanja ne mogu da budu veliki dugovi i da su to dugovanja do 10.000 dinara, pa ne znam kako odjednom imate sad enormna potraživanja koja ste malopre osporavali. Zarad javnosti, kada je reč o naplati komunalnih potraživanja, dostavlja se predlog Komori izvršitelja, softver je taj koji vrši raspodelu predmeta i vrši se ravnomerna raspodela predmeta svim izvršiteljima na području grada, konkretno je reč o Beogradu, kada govorite o "Infostanu".
    ...
    Socijalistička partija Srbije

    Đorđe Milićević

    Poslanička grupa Socijalistička partija Srbije | Predsedava
    Zahvaljujem.
    Kolega Mirčiću, želite repliku. Izvolite.
    ...
    Srpska radikalna stranka

    Milorad Mirčić

    Poslanička grupa Srpska radikalna stranka
    Pa, evo, ja ću dovoljno biti pažljiv da ipak ponovim ono što sam rekao. Kada je u pitanju izvršenje upućuje se Komori izvršitelja i tu je velika sumnja kako da postoji ta takozvana grupa ekskluzivaca, kada su u pitanju izvršitelju, kako da baš među tim svim izvršiteljima koji su članovi Komore, dođe baš do odvajanja određenog broja izvršitelja koji imaju ekskluzivu kada je u pitanju iznos duga koji treba da naplate.

    Evo, nije u pitanju samo „Infostan“ u pitanju je Elektrodistribucija Srbije. Kako to da jedan izvršitelj ili nekoliko izvršitelja baš zastupaju elektrodistribuciju? Kako to? Je li na bazi slučajnog uzorka? Pa, nije valjda da stavljaju te kuglice ako izvlače u frižder, pa one koje su hladne to ostavimo za kasnije. Ko još veruje u to? Nema više naivnih. Postoji udruženje, postoji veza, postoji sistem koji je organizovan u državi, koji služi za bogaćenje pojedinaca. Vi možete, kao ministar da negirate pojedina izlaganja srpskih radikala, ali to je neminovnost. Nemali broj slučajeva gde dolazi do fizičkog obračuna sa izvršiteljima, morate i o tome voditi računa. Možete vi da uzimate od čoveka dok ima, ali kada dođe do krajnje granice, kada brani egzistenciju svoju i svoje porodice, bogami teško će i fizički da prepusti to da neki izvršitelj, kao kabadahija to radi, a odgovornost je onoga ko je na vlasti, neće narod da optuži pojedinačnog izvršitelja. Možda javnost, kada su u pitanju mediji, ali narod zna ko je kriv, kriva je vlast što je omogućila to, a mi sad pokušavamo da nekako nađemo rešenje da se novi zakon, koji će potpuno izbrisati ovakav onakva način izvršenja, da se vrati u okrilje države, odnosno okrilje sudova.
    ...
    Socijalistička partija Srbije

    Đorđe Milićević

    Poslanička grupa Socijalistička partija Srbije | Predsedava
    Zahvaljujem, kolega Mirčiću.
    Reč ima predstavnik predlagača, ministar pravde Nela Kuburović. Izvolite.
    ...

    Nela Kuburović

    Zahvaljujem.
    Gospodine Mirčiću, opet ste izneli jednu neistinu da Elektrodistribuciju zastupaju pojedini izvršitelji. Prvo, izvršitelji ne zastupaju bilo koga, jer nisu u ulozi advokata, a kada je reč upravo Elektrodistribucija apsolutno svih 217 javno izvršiteljskih kancelarija sprovodi izvršenje predmeta Elektrodistribucije, što znači nema eskluziviteta, dostavlja se predlog Komori izvršitelja i apsolutno svi izvršitelji na području grada sa koga je potraživanje dobiju predmete, što znači da je nemoguće pojedinci samo imaju predmete Elektrodistribucije.
    Toga je bilo do 2014. godine, kada je isključivo komunalno preduzeće biralo koji će izvršitelj da im sprovodi izvršenje, ali upravo zbog mogućih korupcija uvedena je ravnomerna raspodela za koju se dalje zalažemo i ona i dalje ostaje, i ne samo kod ravnomerne raspodele kada je reč o komunalnim potraživanjima, već i kada je reč o izvršnim ispravama koje su proistekle na osnovu komunalnih potraživanja. Jedna od izmena ovog zakona je upravo to, da ukoliko uđete u sudski postupak kako bi se utvrdilo potraživanje koje proističe iz komunalnog potraživanja ni u toj situaciji komunalno preduzeće više neće moći da bira izvršitelja, već će se određivati po sistemu ravnomerne raspodele.
    ...
    Socijalistička partija Srbije

    Đorđe Milićević

    Poslanička grupa Socijalistička partija Srbije | Predsedava
    Zahvaljujem.

    Kolega Šešelj, ne sve je u redu, znači, želite repliku, kao ovlašćeni predstavnik poslaničke grupe SRS.

    Izvolite.

    ...
    Srpska radikalna stranka

    Aleksandar Šešelj

    Poslanička grupa Srpska radikalna stranka
    Hvala, kolega Miličeviću.

    Prvo, gospođa Kuburović je malopre rekla, kako od podatka koji je tačan podatak, dakle, 3.736 nekretnina koje su oduzete u procesu izvršenja od strane javnih izvršitelja. Nisu to stambene jedinice, svašta tu ima, ima tu hotela i šta ja znam, ali to su sve izuzeci. Nemojte da se pretvaramo i da zatvaramo oči pred onim što se dešava trenutno sa ovim sistemom u Srbiji. Dakle, oni koji najviše duguju oni i dalje ne plaćaju dugove i dalje se kreditiraju i šta sve ne, a oni koji su, odnosno fizička lica koja imaju relativno mala dugovanja u odnosu na sva dugovanja koja postoje u tom našem sistemu, e ko njih se naplaćuje sve što može, a to su i stanovi i kuće i mašine za rad i sve živo. Dakle, nije to zamena teza, nema zamene teza ovo su sve konkretni slučajevi, konkretni podaci.

    Naravno, da treba da diskutujemo i da imamo različita mišljenja. Mi smo protiv institucije javnih izvršitelja, SRS se zalaže za ukidanje institucije javnih izvršitelja zato što se to pokazalo veoma loše za život građana u Srbiji. Srpska napredna stranka podržava javne izvršitelje i to je jasno da mi imamo različita mišljenja, ali nemojte da negiramo i da zatvaramo oči pred očiglednim zloupotrebama. O tome su govorili poslanici SNS u ponedeljak, svako zna primer gde se neki izvršitelj enormno obogatio na račun dužnika. Nenormalno je da treće lice izvlači nenormalno veliku imovinsku korist iz dužničko-poverilačkog odnosa. To jednostavno je nemoguće.

    Dakle, izvršitelji se ne staraju o izvršenju obaveza, njima je prioritet da što veću imovinsku korist izvuče iz tog odnosa i time se i bavi zbog svog očiglednog imovinskog interesa koji ne može niko da kontroliše, niko ne može da zauzda te izvršitelje. Nemojte da bežite od problema, idete linijom manjeg otpora, trebali ste umesto što ste dali privatnim licima da se bave izvršenjima da reformišete sudove i da ostavite sudovima ambijent da mogu da rade na izvršenju obaveza.
    ...
    Socijalistička partija Srbije

    Đorđe Milićević

    Poslanička grupa Socijalistička partija Srbije | Predsedava
    Zahvaljujem, kolega Šešelj.
    Koleginice Žarić Kovačević, želite repliku kao ovlašćeni predstavnik SNS? Izvolite.
    ...
    Srpska napredna stranka

    Jelena Žarić Kovačević

    Poslanička grupa Srpska napredna stranka
    Hvala vam predsedavajući.

    Evo, već nekoliko sati u kontinuitetu mi raspravljamo u pojedinostima o Predlogu zakona o izmenama i dopunama Zakona o izvršenju i obezbeđenju i moram da vam kažem da smo više puta čula i da su ovom predlogu date sitne korekcije, kozmetičke promene, trivijalne su suštinske promene. Onda mi sa ove strane pričao nešto drugo, sa druge strane se onda čuje nešto drugo i mi se tako vrtimo u krug. Umesto da zaista vreme koje imamo da se javimo po amandmanima iskoristimo da građanima zapravo objasnimo šta ti konkretni članovi zakona glase.

    Više puta se ovde pomenulo kako poslanici SNS nisu glasali 2011. godine, a sada jesu za izvršitelje, zašto je odgovornost na SNS iz 2011. godine kada SNS nije vršila vlast, meni to nije jasno. Sa druge strane, gde je bila 2011. godina, pa 2015. godina donet novi zakon, pa sada 2019. godine imamo izmene i dopune zakona. Prosto smatram da je najnormalnije da neki zakon se donosi ponovo ili da izmene i dopune prate aktuelnu situaciju.

    Što se tiče medijske pažnje, tema jeste takva da izaziva pažnju javnosti i sa tim se apsolutno slažem, ali upravo zbog toga određeni izvršitelji su bili predmet nadzora Ministarstva pravde i određeni izvršitelji su i razrešeni.

    Ne znam koliko će mi vreme dozvoliti, ali želim da kažem, da se vratim na odnos sudski izvršitelj-javni izvršitelj. Ako uzmemo godine prakse unazad, videćemo da postoje zloupotrebe kod jednih i kod drugih i zbog toga i treba doneti i razgovarati o izmenama i dopunama zakona. Što se toga tiče, ja se apsolutno slažem sa svim kolegama i koleginicama koji su danas rekli da takve ljude treba sankcionisati, odnosno da sve zloupotrebe i malverzacije treba sankcionisati. Sada sam samo iznela jedan svoj primer iz prakse, a zloupotreba je kada izvršni dužnik da pare sudskom izvršitelju, kaže, častio ga da odloži izvršenje pa poverilac nije mogao da se naplati. Šta ćemo onda da radimo sa tom situacijom? Dakle, hajte malo što se tiče te zamene teza, da ne govorimo više o zameni teza već da se vratimo zaista na raspravu o suštini. Zahvaljujem.
    ...
    Socijalistička partija Srbije

    Đorđe Milićević

    Poslanička grupa Socijalistička partija Srbije | Predsedava
    Hvala koleginice Žarić Kovačević.
    Dobićete repliku, ali pre vas se javio za repliku ovlašćeni predstavnik SPS, kolega Neđo Jovanović. Izvolite.