Petnaesto vanredno zasedanje , 24.07.2019.

3. dan rada

PRIVREMENE STENOGRAFSKE BELEŠKE
(neredigovane i neautorizovane)

REPUBLIKA SRBIJA
NARODNA SKUPŠTINA

Petnaesto vanredno zasedanje

03 Broj 06-2/190-19

3. dan rada

24.07.2019

Beograd

Sednicu je otvorila: Maja Gojković

Sednica je trajala od 10:05 do 06:35

  • TAGOVI

  • Petnaesto vanredno zasedanje (2019)
  • Zajednički jedinstveni pretres o tačkama 4. i 5. dnevnog reda
  • Rasprava u pojedinostima o tački 1. dnevnog reda

  • ZAKONI

  • Odluka o prestanku dužnosti Poverenika za informacije od javnog značaja i zaštitu podataka o ličnosti
  • Odluka o izboru Poverenika za informacije od javnog značaja i zaštitu podataka o ličnosti

    • OBRAĆANJA

    ...

    Nela Kuburović

    Zahvaljujem.
    Gospodine Mirčiću, opet ste izneli jednu neistinu da Elektrodistribuciju zastupaju pojedini izvršitelji. Prvo, izvršitelji ne zastupaju bilo koga, jer nisu u ulozi advokata, a kada je reč upravo Elektrodistribucija apsolutno svih 217 javno izvršiteljskih kancelarija sprovodi izvršenje predmeta Elektrodistribucije, što znači nema eskluziviteta, dostavlja se predlog Komori izvršitelja i apsolutno svi izvršitelji na području grada sa koga je potraživanje dobiju predmete, što znači da je nemoguće pojedinci samo imaju predmete Elektrodistribucije.
    Toga je bilo do 2014. godine, kada je isključivo komunalno preduzeće biralo koji će izvršitelj da im sprovodi izvršenje, ali upravo zbog mogućih korupcija uvedena je ravnomerna raspodela za koju se dalje zalažemo i ona i dalje ostaje, i ne samo kod ravnomerne raspodele kada je reč o komunalnim potraživanjima, već i kada je reč o izvršnim ispravama koje su proistekle na osnovu komunalnih potraživanja. Jedna od izmena ovog zakona je upravo to, da ukoliko uđete u sudski postupak kako bi se utvrdilo potraživanje koje proističe iz komunalnog potraživanja ni u toj situaciji komunalno preduzeće više neće moći da bira izvršitelja, već će se određivati po sistemu ravnomerne raspodele.
    ...
    Socijalistička partija Srbije

    Đorđe Milićević

    Poslanička grupa Socijalistička partija Srbije | Predsedava
    Zahvaljujem.

    Kolega Šešelj, ne sve je u redu, znači, želite repliku, kao ovlašćeni predstavnik poslaničke grupe SRS.

    Izvolite.

    ...
    Srpska radikalna stranka

    Aleksandar Šešelj

    Poslanička grupa Srpska radikalna stranka
    Hvala, kolega Miličeviću.

    Prvo, gospođa Kuburović je malopre rekla, kako od podatka koji je tačan podatak, dakle, 3.736 nekretnina koje su oduzete u procesu izvršenja od strane javnih izvršitelja. Nisu to stambene jedinice, svašta tu ima, ima tu hotela i šta ja znam, ali to su sve izuzeci. Nemojte da se pretvaramo i da zatvaramo oči pred onim što se dešava trenutno sa ovim sistemom u Srbiji. Dakle, oni koji najviše duguju oni i dalje ne plaćaju dugove i dalje se kreditiraju i šta sve ne, a oni koji su, odnosno fizička lica koja imaju relativno mala dugovanja u odnosu na sva dugovanja koja postoje u tom našem sistemu, e ko njih se naplaćuje sve što može, a to su i stanovi i kuće i mašine za rad i sve živo. Dakle, nije to zamena teza, nema zamene teza ovo su sve konkretni slučajevi, konkretni podaci.

    Naravno, da treba da diskutujemo i da imamo različita mišljenja. Mi smo protiv institucije javnih izvršitelja, SRS se zalaže za ukidanje institucije javnih izvršitelja zato što se to pokazalo veoma loše za život građana u Srbiji. Srpska napredna stranka podržava javne izvršitelje i to je jasno da mi imamo različita mišljenja, ali nemojte da negiramo i da zatvaramo oči pred očiglednim zloupotrebama. O tome su govorili poslanici SNS u ponedeljak, svako zna primer gde se neki izvršitelj enormno obogatio na račun dužnika. Nenormalno je da treće lice izvlači nenormalno veliku imovinsku korist iz dužničko-poverilačkog odnosa. To jednostavno je nemoguće.

    Dakle, izvršitelji se ne staraju o izvršenju obaveza, njima je prioritet da što veću imovinsku korist izvuče iz tog odnosa i time se i bavi zbog svog očiglednog imovinskog interesa koji ne može niko da kontroliše, niko ne može da zauzda te izvršitelje. Nemojte da bežite od problema, idete linijom manjeg otpora, trebali ste umesto što ste dali privatnim licima da se bave izvršenjima da reformišete sudove i da ostavite sudovima ambijent da mogu da rade na izvršenju obaveza.
    ...
    Socijalistička partija Srbije

    Đorđe Milićević

    Poslanička grupa Socijalistička partija Srbije | Predsedava
    Zahvaljujem, kolega Šešelj.
    Koleginice Žarić Kovačević, želite repliku kao ovlašćeni predstavnik SNS? Izvolite.
    ...
    Srpska napredna stranka

    Jelena Žarić Kovačević

    Poslanička grupa Srpska napredna stranka
    Hvala vam predsedavajući.

    Evo, već nekoliko sati u kontinuitetu mi raspravljamo u pojedinostima o Predlogu zakona o izmenama i dopunama Zakona o izvršenju i obezbeđenju i moram da vam kažem da smo više puta čula i da su ovom predlogu date sitne korekcije, kozmetičke promene, trivijalne su suštinske promene. Onda mi sa ove strane pričao nešto drugo, sa druge strane se onda čuje nešto drugo i mi se tako vrtimo u krug. Umesto da zaista vreme koje imamo da se javimo po amandmanima iskoristimo da građanima zapravo objasnimo šta ti konkretni članovi zakona glase.

    Više puta se ovde pomenulo kako poslanici SNS nisu glasali 2011. godine, a sada jesu za izvršitelje, zašto je odgovornost na SNS iz 2011. godine kada SNS nije vršila vlast, meni to nije jasno. Sa druge strane, gde je bila 2011. godina, pa 2015. godina donet novi zakon, pa sada 2019. godine imamo izmene i dopune zakona. Prosto smatram da je najnormalnije da neki zakon se donosi ponovo ili da izmene i dopune prate aktuelnu situaciju.

    Što se tiče medijske pažnje, tema jeste takva da izaziva pažnju javnosti i sa tim se apsolutno slažem, ali upravo zbog toga određeni izvršitelji su bili predmet nadzora Ministarstva pravde i određeni izvršitelji su i razrešeni.

    Ne znam koliko će mi vreme dozvoliti, ali želim da kažem, da se vratim na odnos sudski izvršitelj-javni izvršitelj. Ako uzmemo godine prakse unazad, videćemo da postoje zloupotrebe kod jednih i kod drugih i zbog toga i treba doneti i razgovarati o izmenama i dopunama zakona. Što se toga tiče, ja se apsolutno slažem sa svim kolegama i koleginicama koji su danas rekli da takve ljude treba sankcionisati, odnosno da sve zloupotrebe i malverzacije treba sankcionisati. Sada sam samo iznela jedan svoj primer iz prakse, a zloupotreba je kada izvršni dužnik da pare sudskom izvršitelju, kaže, častio ga da odloži izvršenje pa poverilac nije mogao da se naplati. Šta ćemo onda da radimo sa tom situacijom? Dakle, hajte malo što se tiče te zamene teza, da ne govorimo više o zameni teza već da se vratimo zaista na raspravu o suštini. Zahvaljujem.
    ...
    Socijalistička partija Srbije

    Đorđe Milićević

    Poslanička grupa Socijalistička partija Srbije | Predsedava
    Hvala koleginice Žarić Kovačević.
    Dobićete repliku, ali pre vas se javio za repliku ovlašćeni predstavnik SPS, kolega Neđo Jovanović. Izvolite.
    ...
    Socijalistička partija Srbije

    Neđo Jovanović

    Poslanička grupa Socijalistička partija Srbije
    Zahvaljujem se predsedavajući.

    Što se tiče izvršnih dužnika i sve vreme se taj fokus stavlja na zaštiti izvršnih dužnika, hajde da se posvetimo jednoj situaciji gde sami izvršni dužnici sebe dovode u situaciju da moraju, hteli, ne hteli, da izmire potraživanje poverioca. Pomenute su banke, kao izvršni poverioci. Izvršni dužnici prilikom zaključenja ugovora o kreditu dozvoljavaju konstituisanje hipoteke kao sredstva obezbeđenja potraživanja na njihovoj nepokretnosti.

    Dakle, radi se o volji autonomno, slobodno izraženoj volji kreditiranog lica da se na njegovoj nepokretnosti konstituiše hipoteka. Znači, niko nije prinudio, niti primorao tog izvršnog dužnika da se na njegovoj imovini konstituiše hipoteka, odnosno sredstvo obezbeđenja, što znači da je bio potpuno svestan da u vreme kada zaključuje ugovor o kreditu i eventualno pade u dužničku docnju i celokupna obaveza po tom ugovoru dospe na realizaciju tada je već svestan da će kroz realizaciju hipoteke njegov dug prema izvršnom poveriocu, konkretnom slučaju banci, biti namiren.

    Sad se postavlja pitanje - u čemu je tu šikaniran izvršni dužnik? Na koji je način to sad javni izvršitelj bilo kom vidu ugrozio izvršnog dužnika ili interese izvršnog dužnika? Šta je to što je javni izvršitelj povredio u toj situaciji kada je u pitanju obaveza izvršnog dužnika? Apsolutno ništa.

    Dalje, mi smo ovde kada smo vodili diskusiju, pre nekih pola sata, najviše sat, jasno i glasno…

    (Predsedavajući: Samo vas molim da privodite kraju.)

    … izvinjavam se, pa ću se javiti po amandmanu.

    Dakle, u konkretnom slučaju ono što je sve vreme napadano u Predlogu ovog zakona to je ta tzv. nesrazmera između vrednosti potraživanja i vrednosti sredstva izvršenja ili nepokretnosti. Nema više te opasnosti da se ta povreda učini, nema više te opasnosti da se to zloupotrebi.
    ...
    Socijalistička partija Srbije

    Đorđe Milićević

    Poslanička grupa Socijalistička partija Srbije | Predsedava
    Zahvaljujem kolega Jovanoviću.

    Pravo na repliku narodni poslanik Aleksandar Šešelj.

    Izvolite, kolega Šešelj.

    ...
    Srpska radikalna stranka

    Aleksandar Šešelj

    Poslanička grupa Srpska radikalna stranka
    Gospodine Milićeviću, vidim da koleginici smeta što mi ne govorimo konkretno o ovim amandmanima, ali postavlja se pitanje – da li je važnije da se priča o suštinskim problemima izvršenja danas u Srbiji ili o amandmanima gde ima jezičkih promena, promena l u o, elektronskim tablama i ostalom? Jer važnije samo to da pričamo o konkretnim problemima sa kojima se građani suočavaju u procesu izvršenja, gde u su opljačkani od strane lica koje ima zaštitu od države ili o elektronskim tablama? Ja mislim da je bolje da pričamo o izvršenju.

    To što SNS nije 2011. godine donela zakon ne oslobađa SNS od odgovornosti koju ima zato što je potvrdila taj zakon 2015. i evo opet ove godine.

    Javni izvršitelji su institucija koja je nešto što je najgore što nam je ostavila DS. Naprednjaci su 2011. godine bili protiv toga, a danas to podržavaju iako su obećavali raskid sa žutim preduzećem“ i šta sve ne.

    Dakle, ja ne kažem da su poverioci manje važniji nego dužnici, ali ovde se ne radi uopšte o poveriocima, ovde se radi o trećem licu. Dakle, neko ko nije ni dužnik, ni poverilac, a nije ni država, a ima ovlašćenja države da se, dakle, naplati često i 10 puta više nego što je osnovni dug, provizija, troškovi, pa dođemo u situaciju da čovek koga iseljavaju iz svog stana zbog izvršenja mora da plati troškove toga što su ga iselili iz stana.

    Dakle, ja ne mogu da shvatim kako to neko ne vidi kao problem ovde. Ja ne kažem da su svi poverioci ili svi dužnici u pravu automatski, ali ovaj zakon pomaže samo bankama, pomaže samo onim vlasnicima velikih kompanija koje pokušavaju i koje uspešno izigravaju zakon, a onaj ko ispašta jeste onaj srednji sloj, tj. običan građanin sa prosečnim primanjima, a ne elektronska tabla. Hvala.
    ...
    Socijalistička partija Srbije

    Đorđe Milićević

    Poslanička grupa Socijalistička partija Srbije | Predsedava
    Zahvaljujem, kolega Šešelj.
    Reč ima narodna poslanica Jelena Žarić Kovačević. Izvolite, koleginice.