PETO VANREDNO ZASEDANjE, 10.07.2002.

2. dan rada

PRIVREMENE STENOGRAFSKE BELEŠKE
(neredigovane i neautorizovane)

REPUBLIKA SRBIJA
NARODNA SKUPŠTINA

PETO VANREDNO ZASEDANjE

2. dan rada

10.07.2002

Sednicu je otvorila: Gordana Čomić

Sednica je trajala od 10:55 do 18:05

OBRAĆANJA

Ivan Andrić

Što se tiče amandmana, Odbor je odbio ovaj amandman, i to iz nekoliko razloga. Pre svega, različita dužina trajanja mandata će omogućiti da se po isteku mandata ne oseti diskontinuitet u radu saveta.
Znači, to je osnovni razlog. Ne vidim šta je tu sporno. Prosto, takvo jedno stručno telo koje će donositi važne odluke ne može u jednom trenutku skroz prekinuti svoj rad i nakon toga krenuti da radi iz početka. Dakle, to je jedan opšteprihvaćeni metod za tako nešto.
Što se tiče žreba, koliko god ga vi ovde ismejavali, to je prosto najpošteniji način. Ako smo mi dovoljno pametni da pre izbora tih ljudi svima dajemo jednaku šansu, čak i kada bi se uvelo da se o tome odlučuje nakon izbora, pitam - ko je taj ko bi sebi mogao da da za pravo da odlučuje o tome ko je pametniji, ko ima više knjiga iza sebe, ili tako nešto?
Prosto, to su neke stvari koje su nemerljive. Mi podrazumevamo da će svako od predlagača imati dovoljno pameti i morala da predloži najbolje. Sa naše tačke gledišta, u ovom trenutku, a naročito u trenutku pred izbor, svi članovi saveta će biti potpuno jednaki. Hvala.
...
Građanski savez Srbije

Nataša Mićić

| Predsedava
Zahvaljujem. Da li se još neko javlja za reč? (Ne.)
Na član 28. amandman je podneo narodni poslanik Vojislav Šešelj.
Da li podnosilac amandmana želi reč?
Ima reč narodni poslanik Vojislav Šešelj.
...
Srpska radikalna stranka

Vojislav Šešelj

Bio sam u dilemi, dame i gospodo narodni poslanici, kod ovog člana 28, da li da tražim da se briše ovaj član u celini, ili samo da se briše tačka 1) stava 1. Ovde je reč o prestanku mandata člana saveta.
Prvo, podrazumeva se da mandat člana saveta prestaje istekom vremena na koje je izabran, i to je bespotrebno ponovo ovde naglašavati. Patite od te bolesti prebukiranosti pravne norme. Zatim, razrešenjem iz razloga predviđenih ovim zakonom - to je već tamo rečeno gde se govori o razrešenju.
To je razrešenje pre isteka mandata, to je tamo precizno formulisano. "Podnošenjem ostavke" - to se podrazumeva, "u pisanoj formi" - i to se na određeni način podrazumeva, ali dalje kažete "u kom slučaju mandat člana saveta prestaje danom dostavljanja ostavke, pri čemu unapred data (kovertirana) ostavka ne proizvodi pravno dejstvo". Ovo mi nije jasno.
Šta je to kovertirana ostavka u pravnom sistemu? Kovertirana ostavka ne postoji. Ona može biti proizvod zakulisnih kombinacija, privatnih dogovora grupe ljudi, ali kovertirati ostavku, ko to radi.
Znao sam ja da će se probuditi ljubaznost kod vas.
Šta to znači kovertirana ostavka? Neko podnosi ostavku, zapečatio je u koverat i kaže - ne otvaraj dok ne umrem. Ili - ne otvaraj dok me ne smene, ili - ne otvaraj dok mi ne istekne mandat.
Pazite, ljudi, smešna je norma. Ja to samo na karikaturalan način do kraja ovde predstavljam da bih i vas ubedio koliko je smešna, koliko je besmislena. Nigde u našem pravnom sistemu ne postoji kovertirana ostavka. Može, npr, ministar dođe predsedniku vlade pa kaže - evo ti, podnosim ostavku, pa ti razmotri do tada i tada pa je prihvati ili ne prihvati.
Znači, izražava na određeni način poverenje, ali to je njihov međusobni privatni odnos i to nema veze sa pravnim sistemom.
U pravnom sistemu ili je podnesena ostavka ili nije. Nema ni uslovnih ostavki. I još dalje, da ironija bude veća ...
...
Građanski savez Srbije

Nataša Mićić

| Predsedava
Da li koristite sledeća tri minuta?
...
Srpska radikalna stranka

Vojislav Šešelj

Da, mogu da koristim sledeća tri minuta, pa ću sve da ekspliciram. Kaže se da mandat člana saveta prestaje njegovom smrću. A šta mislite da je stajalo - ne prestaje smrću.
Pa, isto, koliko je besmislena odredba da ne prestaje smrću, besmislena je odredba da prestaje smrću i onda se to podrazumeva. Ne može mrtav čovek biti član saveta, je l može?
Pazite, ne govorim ja ovo slučajno, nije smešno, pripazite malo, niste vi krivi za uvođenje ovakve prakse, imamo to i u Narodnoj skupštini.
Pre ovog mandata je to uvedeno i moram s vremena na vreme malo vas da potkačim. Uvedeno je konstatovanje prestanka mandata zato što je poslanik umro.
Pošto nije odavno nijedan poslanik umro, mogu sada o tome otvoreno da govorim bez nekog posebnog pijeteta, iako pijetet trajno zadržavam prema svakom umrlom poslaniku. To je nešto što se podrazumeva i smešno je da se unosi u pravnu normu. Izbacite to iz pravne norme i izbacite i iz svih ostalih.
Onog trenutka kada čovek umre, on više nije ni čovek ni poslanik. Pokušavam da vam objasnim, a vi mi stavljate do znanja da se vama ništa ne može objasniti.
Znao sam ja da ćete se vi toliko smejati, pa sam u amandmanu naveo da tražim samo da se briše tačka 1) stava 1. koja je najbesmislenija - da mandat prestaje istekom vremena na koje je član saveta izabran.
Ko to može da kaže, ako mu istekne to vreme - i dalje mu traje mandat. Nije to Narodna skupština da može da proglasi da joj se nastavlja mandat i nakon roka na koji je izabrana. Nije to parlament da u uslovima ratnog stanja nastavlja da funkcioniše, jer se izbori ne mogu održati.
Ovde tako nešto ne postoji i ovde se samo konstatuje, kao što se konstatuje kod sudija Ustavnog suda, kod nekih drugih organa - istekao je mandat, gotovo je, ide se na nove izbore ili, što je još pametnije, izbori se zakazuju ranije nego što je mandat istekao.
...
Građanski savez Srbije

Nataša Mićić

| Predsedava
Reč ima potpredsednik Vlade, gospodin Žarko Korać, predstavnik predlagača.
...
Socijaldemokratska unija

Žarko Korać

U članu 28. stav 3. piše da unapred data (kovertirana) ostavka ne proizvodi pravno dejstvo. To je još jedna zaštita člana saveta agencije.
Jer, u ovoj skupštini sede stranke i opšte je poznato da poslanici imaju unapred kovertirane ostavke da bi predsednik poslaničke grupe, predsednik stranke mogao te ostavke, unapred kovertirane, da iskoristi. Naravno, to je stvar te stranke ili stranaka, nebitno je sada za ovo.
Ovo je rezultat jednog iskustva koje imamo u Srbiji, da se to nažalost radilo, i mi ovde unapred upozoravamo onoga ko predlaže nekoga, ako misli da može na ovakav način da ga drži u ruci, da ga ucenjuje, da mu je zakonom oduzeto to pravo.
Mi ne možemo znati da li može da se dogodi praksa koju smo nažalost imali u Skupštini Srbije. I nemojte mi govoriti, bio sam poslanik u ovoj skupštini, da toga nije bilo.
Imali smo slučajeve da se da ostavka pa da poslanik izjavi, nemojte da navodim slučaj, ja sam bio poslanik kada se to dogodilo, da je ta poslanica izjavila - nisam nikada potpisala svoju ostavku, to je nešto što je od nas traženo u trenutku kada smo dobili svoje mandate, da unapred damo.
Dakle, da se ne bi to desilo, unapred upozoravamo predlagača, pošto mu je jako važno da onaj koga on predlaže ipak zastupa njegove stavove; dakle mi ga ovim zakonom, nečim što je rezultat naše prakse, upozoravamo da to jednostavno neće važiti, da će biti i dalje slobodan, neobavezan prema svom predlagaču.
Ja se slažem da to možda deluje kao suvišno i možda ta praksa ne postoji u nekim zemljama i nekim parlamentima, ali nažalost iskustvo pokazuje i ljudi ovde znaju, a neki koji sede u sali su poslanici već 12 godina, da je u našoj praksi to postojalo.
(Vojislav Šešelj, sa mesta: Replika, pogrešno je protumačio moje reči.)
...
Građanski savez Srbije

Nataša Mićić

| Predsedava
Osnov za repliku?
(Vojislav Šešelj, sa mesta: Pogrešno je protumačio moje reči.)
Ne, ne vidim osnova za repliku, žao mi je.
Reč ima narodni poslanik Zoran Anđelković, ovlašćeni predstavnik poslaničke grupe SPS-a.
Nemate, to je u načelnoj raspravi drugo javljanje, malo vam popušta koncentracija.

Zoran Anđelković

Baš je reč ovde o iskustvu; gospodine potpredsedniče, ako hoćemo o iskustvima, pa da nema tog lošeg iskustva o tome šta se poštuje od zakona, verovatno ne bi ni bilo kritike o načinu izbora saveta.
Jer, kada vi govorite o iskustvima i ostavkama npr. mi znamo da Administrativni odbor Skupštine Srbije ne poštuje čak ni taj stav da je ostavka nešto što Administrativni odbor samo konstatuje i kaže - nije više taj poslanik koji je podneo ostavku ili ako je reč o tome kada se neko isključi iz političke partije, prestaje mu mandat, a Administrativni odbor treba samo da konstatuje i njemu prestaje mandat.
Ako Skupština Srbije, skupštinska većina, DOS-ova većina to ne poštuje, kako će onda da poštuje nešto drugo kada je reč o savetu, o agenciji zbog koje je zainteresovana kako će da funkcionišu neki mediji. Ako ne funkcioniše kao SPS i neko je isključi jer to njemu ne odgovara i drži ih u Skupštini, kako će da poštuje neko način funkcionisanja tog saveta za medije.
Iz tih razloga je onda dobro da se on veže za predlagača, a naročito se veže za predlagača kada je reč o skupštinskoj većini. Znači, o ovoj većini koja sada trenutno predlaže.
Pitanje poverenja i nepoverenja - pa, mi možemo da vam verujemo ali iskustva govore poslednjih godinu i po dana da ne možemo da verujemo; umesto da predlažete stvarno neutralne ljude, predlažete one nevladine organizacije koje su u stvari pridruženi članovi DOS-a, da li su G-17 plus ili G-17 minus, nije važno, i koji u stvari kroz nevladine organizacije ili kroz političke organizacije budu predstavnici Skupštine Srbije ili Skupštine Vojvodine i obezbeđuju time kao neki legitimitet da nisu predstavnici političkih partija, a u suštini rade u interesu Vlade Srbije koja ih predlaže ili Skupštine Srbije koja ih predlaže, tačnije rečeno u okviru, u interesu DOS-a.
Iz tih razloga treba, ne samo kada je predviđeno ovim zakonom, a zakonom treba da bude predviđeno u prethodnom članu, da mu prestaje mandat kada i predlagač koji ga je predložio, da mu je prestao mandat, a to znači Skupština i Vlada.
...
Građanski savez Srbije

Nataša Mićić

| Predsedava
Da li se još neko od ovlašćenih učesnika u raspravi prijavljuje po ovom amandmanu? (Ne.)
Na član 29. amandman je podneo narodni poslanik Vojislav Šešelj.
Da li podnosilac amandmana želi reč?