TREĆE VANREDNO ZASEDANjE, 23.02.2004.

5. dan rada

PRIVREMENE STENOGRAFSKE BELEŠKE
(neredigovane i neautorizovane)

REPUBLIKA SRBIJA
NARODNA SKUPŠTINA

TREĆE VANREDNO ZASEDANjE

5. dan rada

23.02.2004

Sednicu je otvorio: Dragan Maršićanin

Sednica je trajala od 10:30 do 18:00

  • TAGOVI

  • Predlog zakona o izmenama Zakona o izboru predsednika Republike (načela) (2004)
  • Treće vanredno zasedanje (2004)
  • Predlog zakona o izmenama Zakona o izboru predsednika Republike (pojedinosti) (2004)
  • Predlog zakona o izmenama i dopunama Zakona o izboru narodnih poslanika (načela) (2004)

    • OBRAĆANJA

    ...

    Branislav Ristivojević

    Uvažene kolege narodni poslanici, samo kratko bih se osvrnuo na izlaganje uvaženog kolege gospodina Pajtića i dao samo nekoliko odgovora na pitanja koja je postavio.
    Jeste, ima u Čikagu 250 hiljada Srba, međutim, nisu svi oni koji se nalaze... Zamoli bih vas, gospodine Nikoliću, da ostanete, hteo bih vama da kažem jednu stvar, pa da ne bude da sam rekao kada niste tu.
    Znači, imamo 250 hiljada Srba u Čikagu, međutim nisu svi državljani ove države i nisu svi na biračkim spiskovima ovde. Znači, te ljude treba odbiti od one cifre koja će glasati, a zatim onda od onih koji ostanu treba tražiti one koji će glasati.
    Znate, mi smo u našem predlogu zakona predvideli osim biračkih mesta u diplomatsko-konzularnim predstavništvima i na drugim mestima biračka mesta. Pretpostavljam, na primer, da bi to u Parizu moglo da bude u onom bivšem Jugoslovenskom kulturnom centru, a sada se verovatno zove Kulturni centar državne zajednice, znači, postoje sigurno i druga pogodna mesta. To će u dobroj meri zavisiti od države domaćina.
    Recimo, Hrvatska i Bosna i Hercegovina imaju ugovor kojim su lepo regulisali da za izbore u Hrvatskoj mogu da se otvaraju biračka mesta tamo gde se inače održavaju izbori za Skupštinu BiH. Možda ćemo mi moći sa nekom zemljom u okruženju da postignemo sličan dogovor, možda po principu reciprociteta, videćemo, to će zavisiti dosta od Ministarstva spoljnih poslova. Kažem i tvrdim, ovo je određen napredak u odnosu na činjenicu da nemamo ništa, znači, treba da stvar posmatramo dinamički, a ne čisto statički.
    Što se tiče određenja stranaka nacionalnih manjina, upotrebili smo najbolje ono što smo mogli, ali, i dalje ponavljam, to nije nečija obaveza, to je samo pravo.
    Ponavljam, u vezi sa amandmanima gospodina Omeragića, koje ste istakli, ti amandmani uvode potpuno nove kategorije ovde i zbog toga su oni bili na Odboru i tamo gde ja predsedavam odbijeni su, mislim na ovu manjinsku listu, potpuno su bili neusaglašeni, nekonzistentni sa celinom zakona i zato su manje-više bili odbijeni.
    Sada ono što sam želeo da kažem, ali gospodin Nikolić je izašao, ja pozivam gospodina Nikolića kada god hoće da sednemo i prebrojimo knjige koje je on pročitao, koje sam ja pročitao i da listu okačimo ovde, pa neka narodni poslanici gledaju. I, pridružujem se primedbi gospodina Đokovića da je izvršena uvreda i tražim da se Odbor izjasni. Znači, uvredio je gospodin Nikolić ovu skupštinu nazvavši je "kokošinjcem". Hvala vam.
    ...

    Predrag Marković

    G17 Plus | Predsedava
    Gospodin Pajtić se prvi javio za repliku, pa gospodin Vučić.
    ...
    Demokratska stranka

    Bojan Pajtić

    Demokratska stranka – Boris Tadić
    Poštovano predsedništvo, poštovane dame i gospodo narodni poslanici, nije sporna intencija da se omogući dijaspori, glasaćemo za taj predlog zakona. Problem je sledeći: potpuno smo etatizovali kategoriju glasanja dijaspore. Čikago je možda loš primer. U Beču živi 150.000 Srba i uglavnom je to ekonomska emigracija iz 70-tih i 80-tih godina, dakle ljudi koji bi po ovom zakonu dominantno mogli da ostvare biračko pravo. Ako ima 120.000 birača među njima, ako je izlaznost 50%, to je 60.000 ljudi. Postavlja se pitanje raspoloženja zemlje domaćina, da li želi da prihvati ili ne prihvata glasanje. To mi ne možemo znati i to mora biti regulisano bilateralnim sporazumom.
    Drugo pitanje, ako je taj mehanizam u rukama države, mi imamo države (recimo, Kanada, SAD ili Australija) gde je dominantna emigracija posle Drugog svetskog rata, politički profilisana. Imamo države gde je dominantna emigracija iz 90-tih godina prošlog veka, takođe politički drugačije profilisana. Imamo mogućnost da arbitrerno država zaključuje bilateralne sporazume sa ovom ili onom državom i praktično da se time manipuliše. Ne tvrdim da je to apriorno namera, ali ne smemo dozvoliti zakonom mogućnost da do toga dođe, tako da se arbitrarno opredeljuje sa kim će se zaključiti taj bilateralni sporazum, koja emigracija će glasati na izborima, koja emigracija neće glasati i da pri tome sve to zavisi od zemlje domaćina.
    Mislim da smo jako brzo utrčali u regulativu ovoga. Ogroman je korpus našeg naroda koji živi u inostranstvu i ogromna mogućnost manipulacije, a pri tome kontrola političke opozicije apsolutno nije omogućena na tim izborima, odnosno definitivno je otežana. Teško je omogućiti kontrolore u Australiji, Kanadi ili u Južnoafričkoj Republici. To su problemi koji su previše ozbiljni, a to može da bude pitanje nekoliko stotina hiljada glasova. To može da bude težina jedne parlamentarne stranke, možda i mnogo više od toga.
    Dakle, previše je opasno i previše je otvorenog prostora u ovom zakonu kod glasanja dijaspore da bi to moglo biti principijelno prihvatljivo. Mislim da bi bilo najbolje da se taj zakon povuče, pa da se doradi. Glasaćemo i ovako zbog prava nacionalnih manjina da uđu u parlament bez cenzusa. Mislim da poruka ne bi bila shvaćena dobronamerno ukoliko bismo glasali protiv zakona, pa ćemo glasati za njega, ali mislim da je prostor za manipulaciju ogroman, nezavisno od toga ko je na vlasti.
    Ne govorim uopšte o trenutnom stanju stvari ili o bilo čijoj zloj nameri, ali kada imate ovakav mehanizam postoji ogromna opasnost. Znamo šta nam se dešavalo 90-tih godina, da takav mehanizam apsolutno bude zloupotrebljen, da se napravi takva politička matematika da stotine hiljada glasova budu predmet manipulacije na izborima. To je užasno opasna stvar, bez kontrole, bez mogućnosti da stranke opozicije utiču na to u kojim zemljama će biti organizovano glasanje, a u kojim neće. To je ono što nas jako plaši i zbog čega mislim da ovaj zakon treba da bude dorađen.
    Molim da se na osnovu Poslovnika utvrdi kvorum za dalji rad sednice.
    ...

    Predrag Marković

    G17 Plus | Predsedava
    Molim poslanike da ubace svoje poslaničke kartice.

    Određujem pauzu od 15 minuta.

    (Posle pauze.)
    ...

    Dragan Maršićanin

    | Predsedava
    Dame i gospodo narodni poslanici, molim vas da utvrdimo da li imamo kvorum.

    Konstatujem da imamo kvorum.

    Replika, gospodin Vučić.
    ...

    Aleksandar Vučić

    Srpska radikalna stranka
    Dame i gospodo narodni poslanici, čini mi se da sve što više predstavnici SRS-a kritikuju predloge zakona ili odluka koje na dnevni red iznosi DSS, to je veća nervoza u njihovim redovima, iz meni nepoznatih razloga, te zato nije slučajna činjenica da se pojavljuju  poslanici koji kritikuju Tomislava Nikolića ne znajući za šta ga kritikuju. Jedan od njih, rekao bih, na prilično besan način je pokušao da iskali svoje emocije, pokušavajući da napadne Tomislava Nikolića samo zato što mu je odgovorio na njegovu nepristojnost.
    Pri svemu tome, ono stalno pozivanje na Administrativni odbor podseća na neka davna vremena za koja smo mislili da su prošla i da ćete prekinuti sa kažnjavanjem poslanika ili traženjem navodnih razloga da nekome zalepite etiketu krivice i više ništa od toga.
    Naime, svako ko dobacuje sa mesta, a i ja sam spreman da prihvatim istu takvu vrstu odgovornosti, pa kada god to učinim nikada posle toga ne odgovaram onome ko mi je sa govornice uzvratio. Dakle, čini mi se da je to neka vrsta nepristojne utakmice u kojoj svi s vremena na vreme učestvujemo, a čije rezultate, na kraju krajeva, moramo da prihvatimo.
    Što se tiče zaključaka samog Administrativnog odbora, mnogo bolje od uspaljenog govora gospodina Ristivojevića bilo bi da smo čuli jedan racionalan zahtev, sasvim racionalan, da čujemo kome je palo na pamet da falsifikuje izveštaj Administrativnog odbora, a na kom insistiram već tri dana. Već tri dana, naime, molim, tri dana skupštinske sednice, ne mislim u fizičkom smislu, kome je palo na pamet, da li gospodinu Cvetkoviću ili nekom drugom, da falsifikuje odluku Administrativnog odbora koji je doneo jednu odluku, a onda je gospodin Cvetković dopisao ono što mu se svidelo, jer nije mogao i nije smeo da napiše nešto što bi bilo uvredljivo ili nedovoljno dobro za njegove šefove. Mislim da je to nešto što je neuporedivo ozbiljnije i nešto čime bi ova skupština morala na mnogo validniji način da se bavi.
    S druge strane, gospodin Ristivojević prosipa znanje ovde o gradovima širom sveta. Nisam znao da će nam najvažniji izbori biti u Monroviji, Harareu, Katmanduu ili nekim sličnim mestima. Nisam znao da tamo imamo veliki broj srpskih iseljenika, ili je možda to gospodin Ristivojević želeo da nas zaseni svojim znanjem. Spreman sam, pošto o tome govori, da izađe i da postavi deset zemalja da li znam ili ne znam glavne gradove, pa ja njemu, pa ko manje zna da prestane da se bavi politikom, i to sa ove skupštinske govornice.
    S druge strane, pošto gospodin Ristivojević....
    (Predsednik: Vreme. Ovo nije kviz "Milioner", ovo je Narodna skupština.)
    ... govori o tome ko je koliko knjiga pročitao, pa bi da se takmiči sa gospodinom Nikolićem, parafraziraću gospodina Ristivojevića koji je rekao da on ima i da može da poređa ovde na police knjige koje je on pročitao, knjige koje je pročitao gospodin Nikolić. Poznavajući gospodina Nikolića, znam da bi se teško setio najvećeg dela tih knjiga ili da bi mogao da se tačno seti koliko ih je tačno pročitao, a nisam siguran da je baš veliki broj knjiga koje ste pročitali, ako biste tačno znali kako po redu i na koje police da ih poređate. Hvala najlepše.
    ...

    Dragan Maršićanin

    | Predsedava
    Replika, gospodin Cvetković, izvolite.
    ...

    Petar Cvetković

    Demokratska stranka Srbije
    Gospodine Vučiću, pokušao sam da izbegnem ovo javljanje. Međutim, s obzirom da insistirate, moram vam odgovoriti. Nisam hteo da se javljam, hteo sam da zaštitim vas, hteo sam da zaštitim parlament. Hteo sam da prođe bez nekih značajnijih posledica, neformalna koalicija na Administrativnom odboru, gde se proglašava povredom Poslovnika jedno diskreciono pravo predsednika da li će dati pauzu, odnosno zastati sa radom ili ne. Povreda je utvrđena neformalnom koalicijom ili formalnom; glasovima, a vi znate kojih stranaka izglasana je povreda Poslovnika u momentu kada je o toj tački dnevnog reda rasprava već bila okončana.
    U skladu sa Poslovnikom, postojala je mogućnost da, ukoliko su nastale neke posledice, Administrativni odbor preduzme mere, odnosno donese odluku kojom se otklanjaju nastale posledice. Na Administrativnom odboru smo, između ostalih, vi i ja učestvovali u raspravi. Vi ste davali neke predloge koji nikako nisu u skladu sa Poslovnikom, pa sam u dva-tri navrata insistirao da svoj predlog date u skladu sa Poslovnikom.
    Niste mogli; ako se sećate, i ostali članovi Administrativnog odbora su tu bili, konstatovao sam da je rasprava o toj tački dnevnog reda, gde se zahtevalo utvrđivanje povrede Poslovnika, završena, i to nekoliko sati pre momenta odlučivanja Administrativnog odbora. Nije moguće vraćati u pređašnje stanje, odnosno vratiti raspravu u svoj tok, odnosno, bukvalno, vratiti u pređašnje stanje raspravu o toj tački dnevnog reda.
    Stoga, još nešto bi trebalo da bude poznato, barem pravnicima i svima koji su barem prošli pored fakulteta - da bi bilo falsifikovanja odluke, treba odluka da postoji. U ovom stavu izveštaja objašnjava se da Odbor nije doneo odluku, niti je glasao o otklanjanju posledica, pa onda ne može ni stajati prigovor da je izvršeno falsifikovanje nepostojeće odluke. Konstatacija je u skladu sa time što sam kao zamenik predsednika i konstatovao na Administrativnom odboru, da je rasprava o tački dnevnog reda završena i da u tom trenutku nije moguće vratiti raspravu na početak ili na njen tok.
    Kao što rekoh, hteo sam, prvo, da štitim ugled svih poslanika koji su članovi Administrativnog odbora, jer su doneli odluku silovanjem prava, bukvalno, silovanjem od strane većine, gde nesumnjivo u Poslovniku stoji da predsednik može, a to ne znači da mora, i to je jasno i jezički i pravno, a oko toga je izvršeno preglasavanje i utvrđena povreda Poslovnika. Povreda Poslovnika nikakve pravne posledice nije mogla da proizvede, zato što je rasprava o toj tački okončana.
    Ponavljam, imao sam dobru volju da povećamo ugled ovog parlamenta i da prestanemo sa tim prepucavanjima, a i neko od vas se malopre pozvao na to, sa zahtevima Administrativnom odboru da o svemu i svačemu odlučuje, da li ima povrede Poslovnika ili ne. Shvatio sam, a tako mnogi za govornicom i kažu, da je naš cilj da efikasno donosimo i odlučujemo o predloženim tačkama dnevnog reda, odnosno usvajamo zakone. Stoga onoga dana nisam odgovorio na vaše prozivanje, a sada ste čuli pravu istinu.
    ...

    Dragan Maršićanin

    | Predsedava
    Po Poslovniku, gospodin Vučić, a zatim predstavnik predlagača gospodin Ristivojević.
    ...

    Aleksandar Vučić

    Srpska radikalna stranka
    Dame i gospodo narodni poslanici, zanimljivo je ovo što smo sada čuli. Pozivam se na član 100. stav 1. Poslovnika o radu Narodne skupštine. Prolazio sam pored Pravnog fakulteta, izvedem Milicu i Danila u šetnju u Tašmajdanski park, ali mi nije ni to bilo potrebno, gospodine Cvetkoviću, da znam da ste falsifikovali izveštaj o radu Odbora. Falsifikovali ste ga na brutalan način, a sve što ste rekli sa ove govornice niste smeli da izgovorite.
    Trebalo je da iznesete šta je odluka Administrativnog odbora i ne tiče se vas, osim u privatnoj komunikaciji ili negde na televiziji, a ne kao predsednika ili zamenika predsednika Odbora. Mogli ste da imate izdvojeno mišljenje, pa kao takav da se ovde pojavite i to govorite, a ne da o stavu Odbora govorite na takav način.
    Vaše je bilo (a to se nauči u Tašmajdanskom parku, kad šetate) da izađete za govornicu i kažete kakav je stav Administrativnog odbora, da li je predsednik Narodne skupštine prekršio Poslovnik ili nije, i šta smo mi tim povodom rekli, šta smo tim povodom doneli. To je bila vaša obaveza, a ne da na kraju izveštaja napišete: budući da ta odluka nije uticala na tok rasprave. Ko ste vi da kažete da ta odluka nije uticala na tok rasprave, kad mi kažemo da ta odluka jeste uticala na tok rasprave?
    Vi ovde učite narodne poslanike i celu javnost da je to bilo silovanje ili ne znam ni ja šta već sve. Kakvo crno silovanje, Administrativni odbor je doneo takvu odluku i to je za vas svetinja. Vi morate da se pridržavate i samo kao kurir da izađete za ovu govornicu i da kažete šta je to Administrativni odbor doneo kao odgovor i ništa drugo da ne uradite.
    Izašli ste ovde da nam držite političke pridike i da nas podučavate jesmo li prošli pored Pravnog fakulteta. Evo, jesmo, šetamo po Tašmajdanskom parku. A, gde vi šetate? Gde vam je taj pravni fakultet koji ste završili; izlazite kao zamenik predsednika Administrativnog odbora sa svojim stavom, a niste izdvojili mišljenje i mislite da tako možete da podučavate narodne poslanike.
    Nemojte da vređate na taj način ni Administrativni odbor, ni Narodnu skupštinu Republike Srbije, jer to nije vaš posao, nego je vaš posao da, u skladu sa Poslovnikom, sa onim što je doneo Administrativni odbor upoznate poslanike u Narodnoj skupštini.
    Jedino što je tačno, tačno je da nismo mogli da nađemo pravnu posledicu, iz prostog razloga što Poslovnik takvu situaciju ne predviđa, jer nikome nije padalo na pamet da ćete onakav galimatijas i onakvo čudo da napravite oko izbora guvernera, odnosno oko nepostojanja razrešenja, oko poništenja odluke itd.
    (Predsednik: Vreme.)
    Pošto to niko nije mogao da shvati, onda nije bilo moguće da se predvidi na koji način takve štetne posledice da se otklone. Takođe, nismo mi krivi, već vi zbog toga u koje vreme je ta sednica zakazana i kada su potencijalne odluke mogle da budu donošene, a kada ne.
    Molio bih vas da ubuduće ne razmišljate o tome ko prolazi, ko ne prolazi. Možda svi prolazimo, možda ne prolazimo, ali to nije vaš posao. Držite se vašeg posla, držite se vaših obaveza, biće bolje i za vas i za nas.