PRVO VANREDNO ZASEDANjE, 18.01.2005.

1. dan rada

PRIVREMENE STENOGRAFSKE BELEŠKE
(neredigovane i neautorizovane)

REPUBLIKA SRBIJA
NARODNA SKUPŠTINA

PRVO VANREDNO ZASEDANjE

1. dan rada

18.01.2005

Sednicu je otvorio: Predrag Marković

Sednica je trajala od 11:25 do 18:02

OBRAĆANJA

Radojko Obradović

Demokratska stranka Srbije
Dame i gospodo narodni poslanici, gospodine ministre, danas je pred nama jedan od izuzetno važnih zakona, koji treba da nam pomogne da na potpuno drugačiji način organizujemo jedan od osnovnih sistema u svim razvijenim zemljama, mislim na železnicu Srbije. Naravno da ovaj zakon predviđa neke modele koji se primenjuju u nekim od zemalja Evropske unije i naravno da može da donese mnoga poboljšanja u sistemu železnice kakva je ona danas u Srbiji.
Pitanje o kome se danas malo govorilo ovde, to je u kakvom je stanju železnica Srbije danas i kakvi su finansijski efekti bili poslednjih nekoliko godina poslovanja železnice, a to je jedno od najvećih preduzeća u Republici Srbiji.
Železnica je poslednjih nekoliko godina smanjila broj zaposlenih za nekoliko hiljada i danas je broj zaposlenih oko 27.000.
Prema podacima koji su nam dostavljeni ovde, rezultati poslovanja za prošlu godinu su otprilike iz sopstvenih prihoda oko 3,8 milijardi dinara i 7,8 milijardi iz budžeta. Dakle, oko 70% su sredstva iz budžeta, a oko 30% su sopstveni prihodi.
Ako govorimo o svim pozitivnim efektima koje jedan ovakav zakon može da donese, naročito o pozitivnim efektima koji mogu da nam pomognu u transportu robe iz inostranstva, onda govorimo o procentualnom učešću u onih 30% koliko su ostvareni prihodi za ovu godinu. To je možda 1/3 od tih 30%, znači 10% svih prihoda će biti uvećani. Ovde treba da razgovaramo šta sa onih 90% sredstava potrebnih za minimalno funkcionisanje železnice na ivici preživljavanja.
Železnica je danas opterećena sa vrlo lošim kvalitetom infrastrukture, i toga smo svi svesni, vrlo lošim kvalitetom lokomotiva, odnosno vučnih sistema, veoma lošim kvalitetom vagona, vrlo nepovoljnom kvalifikacionom i starosnom strukturom zaposlenih.
Od svih ovih devet najvećih javnih preduzeća u Republici Srbiji železnica je verovatno u najnepovoljnijem položaju, iz mnogo razloga. To je zatvoren sistem, u kome je teško uvesti tržišna pravila ako ne može da se pojavi bilo ko od učesnika. Postoji javno preduzeće koje je zaduženo za transport, koje je zaduženo za infrastrukturu i niko drugi tu ne može da se pojavi. Prema tome, mora se uzeti u obzir realna situacija, da tržište ne može da se primeni u jednom takvom zatvorenom sistemu.
Dakle, sve je to, naročito kada se uzme u obzir da su cene, koje su u drumskom saobraćaju bile slobodne, u železničkom saobraćaju uvek bile limitirane odlukama Vlade, dovelo železnicu u položaj u kome je ona danas.
Treba voditi računa da nijedna železnica u razvijenim zemljama Evrope i sveta ne funkcioniše bez pomoći države. Naravno, postoje brojne prednosti, mnogo je povoljnije po zaštitu životne sredine nego drumski saobraćaj, postoje neke druge prednosti, i to su razlozi zbog kojih država pomaže železnici.
Pre 13 godina, a rečeno je i ovde, usvojena je direktiva Evropske unije po kojoj se utvrđuju principi organizovanja železnice. Najveći broj zemalja Evrope i zemalja u tranziciji je prihvatio te direktive. Te direktive, kao što je ministar rekao, pomažu da se odvoji infrastruktura od transporta, odnosno da jedino ti važni koridori, sa najvećim stepenom mobilnosti, omogućavaju tržišne uslove u oblasti transporta.
Ono na šta treba obratiti pažnju, a to verovatno nije slučajno, jeste upravo da zemlje koje imaju najveću i najbolju železnicu u Evropi ne primenjuju te direktive na svojoj železnici. Da li je to slučajno ili postoje neki drugi razlozi što je to tako?
U Srbiji je nekada postojala vrlo raširena mreža pruga koja je nekada i funkcionisala. Danas je vrlo malo pruga u Srbiji, osim ovih koridora koji mogu da budu rentabilni i koji su interesantni za međunarodni transport, suštinski i ekonomski opravdano.
Lokalna samouprava – pitanje je godina kada će ona uopšte biti u stanju da odvoji bilo kakva sredstva za finansiranje infrastrukture. Sećate se, ovde smo pre manje od mesec dana pričali o Zakonu o transfernim sredstvima. Najveći broj opština je na ivici egzistencije. Delegacije opština, nakon tog zakona su bili iz Rekovca, a danas iz Despotovca, iz većine malih opština dolaze, jer ne mogu da sastave kraj sa krajem, naročito uvođenjem ovog novog poreskog oblika PDV-a; fiksiranje tih prenosa sredstava, o čemu smo sve ovde govorili, bitno limitira mogućnosti lokalne samouprave.
Koja će to lokalna samouprava naći ekonomsku opravdanost da finansira i razvoj infrastrukture ili da finansira određeno transportno preduzeće? Ja takve sisteme u Srbiji ne znam, osim Beograda, koji će verovatno imati interesa da oko ove železnice Beograda, oko čvora uzme učešće.
Ono na šta treba posebno obratiti pažnju, to je primena ovog zakona. Zakon će biti usvojen i treba krenuti u njegovu realizaciju. Odvajanje infrastrukture i transporta će bitno promeniti način finansiranja.
Na koji način će se ti sistemi napraviti da racionalno posluju? Nije dovoljan zakon, potrebno je niz podzakonskih akata i neophodan je projekat primene ovog zakona u praksi. Naknada troškova – naravno da će svi oni koji budu konkurisali da se pojave u jednom takvom sistemu kao transportna preduzeća morati da plate odgovarajuću naknadu.
Pošto je privreda Srbije u teškom položaju, postoji nekoliko preduzeća... A ja sam razgovarao pre izvesnog vremena sa ljudima iz "Sartida" i oni su vrlo zainteresovani da participiraju u svom kraku železnice. Ali, koliko je takvih preduzeća koja su u stanju da uzmu učešća i da finansiraju bilo preduzeće, bilo razvoj infrastrukture na tom svom koridoru? To su ogromna sredstva i Republika Srbija nije uspela da odvoji više od osam milijardi, iako su planovi ŽTP-a za ovu godinu bili daleko veći, ali u budžetu je bilo odvojeno svega osam milijardi za finansiranje infrastrukture.
Da li će ta sredstva moći da budu značajno povećana, ako se ne krene u restrukturiranje koje će odvojiti sve one firme, dakle, koje će morati od tih firmi da napravi efikasnije firme; i za to su ponovo potrebna finansijska sredstva, i da li će biti odvojena za jednu firmu ili za dve firme, u sumi je manje-više svejedno, bar onaj deo koji se tiče republičkog budžeta.
Naravno da ovaj zakon, pošto bude usvojen, ima određene rokove koji zahtevaju njegovu primenu osnivanjem svih ovih preduzeća, uvođenje uslovno tržišnih principa železnice Srbije, ali sva ova pitanja su neophodna.
Očekujem da će nas ministar obavestiti o svim tim detaljima, ali upravo i odgovori na ta pitanja će nam dati spoznaju koliko će to novo preduzeće biti efikasnije i koliko će svih tih 25.000 radnika direktno zaposlenih u ŽTP-u i još nekoliko desetina hiljada zaposlenih indirektno kroz infrastrukturu, kroz remonte i sve ove druge stvari, bolje živeti od primene ovakvih principa u železnici Srbije. Hvala.
...
Pokret obnove Kraljevine Srbije

Vojislav Mihailović

Nova Srbija i samostalni poslanici 9+9 | Predsedava
Reč ima ministar Velimir Ilić.

Velimir Ilić

Gospodine predsedavajući, dame i gospodo poslanici, pažljivo sam vas slušao i želeo bih malo da prokomentarišem neke diskusije na kraju današnjeg zasedanja.
Tačno je da je u železnici veliki problem i velika kriza. Kada sam došao na čelo Ministarstva sagledao sam to veoma pažljivo i video da situacija nije ružičasta i da ima problema. Ja sam ponovio, sankcije su uzrok, u železnicu se godinama ništa nije ulagalo, nismo bili u situaciji, nije bilo para. Železnica je odraz stanja privrede.
Tačno je da negde u Banatu voz prolazi jednom dnevno, ali nema šta da vozi. Nedavno sam u Kraljevu razgovarao sa privrednicima. Oni kažu - znate koliko je vozova prolazilo, a sada nemamo ništa da utovarimo u taj voz, ne možemo voziti prazne vozove. Ako ne radi privreda, nema robe.
Tačno je da su vagoni u dosta teškom stanju, ali ove godine smo rekonstruisali i novih vagona 300 ukupno zanovili. Sada smo sklopili ugovor za novih 300. Srbiji je trebalo na početku mog mandata 2000 vagona, 20 elektrolokomotiva i 30 dizel lokomotiva da bi mogao da se nastavi normalan rad. Mi to privodimo kraju.
Tačno je da su se radili napolju remonti lokomotiva, a sada je MIN dobio veliki posao. Ja sam se potrudio da se što više ovde radi i nastavićemo to.
Tačno je da Republika Srpska insistira i traži da radimo pravac Loznica-Valjevo i isto je tačno da smo dali nalog i ubacili u projekat za ovu godinu i da tražimo sada sredstva, da smo podneli zahtev bankama da se finansira ovaj projekat koji je neophodan da se sa prugom Beograd-Bar spoji Republika Srpska i da se taj saobraćaj odvija. To je dobar projekat i moramo ga završiti.
Ali, isto tako, privreda Srbije ne može da plaća železnici uslugu. Ja imam hiljade zahteva koje svi podnose Vladi, nedavno Lučani, Loznica, "Viskoza" – oslobodite nas, nemojte da nas blokirate, i stav je uvek bio - nemojte blokirati privredu.
A da ne pričam o dugovanjima "Zastave", "Magnohroma" i svih ostalih, a železnicu svi zablokirali. Svi traže svoje. Zašto se odvaja ovaj deo infrastrukture? Oni čekaju kada dođe na račun malo para za neki posao na železnici i odmah puste blokadu od ko zna kada, sa kamatama za dizel gorivo, za električnu struju itd.
Tačno je da je električna vuča profitabilna, i tu se potpuno slažem i zato idemo na spajanje pruge Beograd-Bar i koridora 10 preko Čačka i Požege. To je neophodno da se uradi, na tome radimo i investicija je u toku.
Ne slažem se sa diskusijama da se nije puno uradilo. Izuzetno se puno uradilo. Rekonstrukcija pruge Beograd-Bar došla je skoro do Valjeva. To je ogroman projekat. Projekat se radi trenutno do granice sa Crnom Gorom. Mi smo ušli u taj projekat. Ukupna vrednost investicije je dosta velika i predviđa proširenje svih tunela za kombinovani prevoz, o čemu sam i govorio.
Završena je rekonstrukcija tunela Niš-Dimitrovgrad i rade se neke železničke stanice, a sada se rade mostovi na lokaciji koridora 10 Niš-Dimitrovgrad i mora da se rekonstruiše svih 18 mostova, tender je završen. Veliki deo posla je dobila naša "Mostogradnja" sa svojim kooperantima i ti će se radovi izvesti. Tomaševac smo nedavno završili i rekonstruisali sve na koridoru 10 što je bilo naloženo. Železnička stanica Dimitrovgrad trenutno je najmodernija u jugoistočnoj Evropi, nedavno je puštena, možda ste to pratili. Ulaže se maksimalno. MIN ima više posla nego ikada, ali treba da obezbedimo sredstva da se uredno sve to i plati.
Tačno je da je Prokop nešto što mora da se završi. To je nešto što se tiče života Beograda. Ne mogu da shvatim Beograđane, beogradske vlasti da ne žele da razgovaraju o Prokopu. Otkako sam ministar niko ne želi da razgovara o najprofitabilnijoj investiciji u Beogradu. Tačno je da je savski amfiteatar, odnosno "Europolis", koji je nekada projektovan, bez obzira ko ga je projektovao, jedan izvanredan projekat koji zapošljava 40.000 ljudi. Investicija je preko osam milijardi dolara i strane kompanije dolaze i hoće da ulože u tu investiciju. To je projekat ne samo za Beograd, nego broj jedan za Srbiju. Prema tome, ja radim na tome i došli smo do kraja. Ovih dana, možda za 10 dana izaći će tender.
Šta je problem? Beograd želi da zaradi na toj investiciji. U Beogradu su dažbine prema kvadratu gradnje četiri puta veće nego u Ljubljani, Londonu, Parizu. Ne može da se tako naplaćuje. Imamo sastanak sa beogradskim rukovodstvom i nadam se da ćemo naći zajednička rešenja. U Ljubljani je kvadrat 90 evra, a trenutno je u Beogradu 270 evra po kvadratu obaveza prema gradu.
Na Prokopu je rešeno pitanje infrastrukture i ako je grad spreman da se odrekne dažbina prema gradu mi ćemo tu veoma brzo realizovati projekat koji je vrlo važan za Beograd i za Srbiju. Stavili smo to u prioritete za 2005. godinu.
Ponavljam, standard železničara je nizak. Ti ljudi su radili za niske plate, imali problema, danonoćno rade. Shvatili su situaciju i žele da pomognu i shvataju tešku situaciju koja je u železnici. Žele svoju firmu da ostave na nogama i ja im se od srca zahvaljujem. Svi mi znamo da je njima teško i tačno je da je broj zaposlenih smanjen, ali niko nije nasilno u ŽTP-u ostavljen bez posla, niti će ostati dok sam ja ministar.
Dogovorili smo se da uđemo u program restrukturiranja, ali nikako da ljude ostavimo bez posla, i taj proces vodimo. Bilo bi još manje zaposlenih i bilo bi više u Fondu za plate i povećanje plata da je Ministarstvo za rad i socijalna pitanja moglo da izdvoji planiranu svotu novca za restrukturiranje na ŽTP-u, ali nisu imali dovoljno i tu je proces zaustavljen.
Projekat ovog zakona koji ste danas ovde slušali rađen je u saradnji sa najvećim ekspertskim kućama u Evropi, a neko je diskutovao, konsultant na izradi zakona je bio baš Francuz jer su francuske železnice vrhunac doživele u zakonodavstvu i organizaciji. Znači, ispoštovali smo i uzeli najbolje stručnjake da na ovom zakonu rade. Saglasnost je dobijena od Evropske investicione banke, Banke za razvoj, Evropske banke za investicije i od Svetske banke i svi su imali ovaj zakon i dali zeleno svetlo da bi mogao da dođe u parlament.
Tačno je da se radilo dugo i zato pomoćnika iz prethodne vlade nisam menjao, jer je čovek radio, profesor Saobraćajnog fakulteta, i prihvatio sam gospodina koji je bio kandidat Demokratske stranke, jer ovde nema strančarenja, važno je da završimo posao. Želeo sam da gospodin Bošković ostane na poziciji da zajednički završimo zakon i da prođe parlament.
Prema tome, ne stoje kritike da su neki prethodno više radili na zakonu. Isti je pomoćnik. Meni nije smetalo što je pomoćnik bio u prethodnoj vladi, jer je profesor Saobraćajnog fakulteta, dugo je radio na ovom zakonskom projektu i ja sam ga zadržao, kao što sam zadržao i pomoćnika za drumski saobraćaj koji je radio na Zakonu o putevima. I, ne smeta mi da moj zamenik bude član Demokratske stranke i da uspešno sa mnom zajedno radi na projektima na kojima je radio u prethodnom periodu.
Finansijsko je odvajanje za sada u preduzeću. Ima tri godine vremena za primenu ovog zakona, znači, kompletno, da bismo došli do njegove realizacije. U prvoj fazi se finansijski odvaja, ne primaju se nikakvi novi radnici, niti se prave nove administracije.
Modernizacija pruge Beograd - Bar je u punom jeku priprema za kombinovani prevoz. Zašto kombinovani prevoz u Evropi? Imaju zone gde teretni kamioni ekološki ne mogu da nailaze i Evropska unija ima stroge kriterijume. Zato je predviđeno da se tada prelazi na železnički saobraćaj, da čitavi kamioni nailaze i da se tako transportuju. U pojedinim zonama, kao što je slučaj u severnoj Italiji, maksimalno se koristi železnički saobraćaj da se rasterete od šlepera pojedine zone koje stvaraju čepove. Ali, nadamo se da će naša privreda krenuti, da ćemo imati šta da vozimo i da ćemo i mi imati na našim putevima ta zagušenja.
Zakon o bezbednosti na železnici je poseban zakon. On se priprema i on će biti u proceduri.
Što se tiče pruge Beograd - Bar, rekao sam da se radi intenzivno, rekonstruišu se određene pruge, ali mora sve počivati na ekonomiji.
Pitanje gospodina Obradovića je bilo za put Beograd - južni Jadran. Tačno je da će nas koridori obići i da ovo moramo raditi. Ja sam pripremio koncesiju i nadam se da će predsednik dozvoliti da po hitnoj proceduri dođe u parlament i da ćete vi veoma brzo donositi odluku o koncesiji za izgradnju autoputa Subotica - Požega - Bar. Znači, kompletno autoput kroz srce Srbije.
To ćete veoma brzo imati na skupštinskom zasedanju. Nadam se da će već na sledećem zasedanju doći u parlament, jer sva dokumentacija je pripremljena. Štaviše, za Niš - Dimitrovgrad je urađena i revizija i projektna dokumentacija. Sigurno ste sada videli da se intenzivno rade ispitivanja na tom lokalitetu.
Hvala vam, pošto vreme ističe, na pažnji koju ste danas posvetili ovom zakonu.
...
Pokret obnove Kraljevine Srbije

Vojislav Mihailović

Nova Srbija i samostalni poslanici 9+9 | Predsedava
Pošto je 18,00 časova, završavamo današnji rad.