TREĆA SEDNICA, PRVOG REDOVNOG ZASEDANjA, 12.05.2005.

21. dan rada

PRIVREMENE STENOGRAFSKE BELEŠKE
(neredigovane i neautorizovane)

REPUBLIKA SRBIJA
NARODNA SKUPŠTINA

TREĆA SEDNICA, PRVOG REDOVNOG ZASEDANjA

21. dan rada

12.05.2005

Sednicu je otvorio: Predrag Marković

Sednica je trajala od 11:20 do 18:00

OBRAĆANJA

...
Srpska napredna stranka

Nataša Jovanović

Srpska radikalna stranka
Dame i gospodo narodni poslanici, nije moguće da i najprofesionalnija turistička agencija, koja je spremna da prizna propust turističkog vodiča, onoga ko je organizator putovanja, sagleda za ovo predviđeno vreme prekršaje i propuste koji su se desili i zahtevi pre svega vlasnika turističkih agencija su da taj rok bude produžen sa 15 na 30 dana.
Neko će reći – pa, evo, putnik koji je nezadovoljan zbog toga što nije ispunjeno sve ono što je navedeno u ponuđenom aranžmanu ima rok od osam dana, pa pretpostavlja da će taj da uloži prigovor prvog dana. Moguće je da se desi da neko od putnika, a toga ima uvek, i kada je sve perfektno, a to sve zavisi od prirode osobe, uloži prigovor na nešto prilikom samog dolaska na destinaciju. Reći će – mislio sam da taj hotel, navedeno je da ima tri ili četiri zvezdice, ima tu i tu uslugu, izgleda tako, a nije to baš.
Neko može da očekuje ne znam šta, kule i gradove, ali ljudi profesionalci će da ponude aranžman, ponudiće video zapis, prospekt sa fotografijama i taj neko će da zna šta ga čeka i kakav mu je prevoz, da su to moderni turistički autobusi, ako je navedena klasa na letu avio-kompanije i sve ono što predstavlja određene detalje. Ali, obično kada se dese propusti, i to je ono na šta se najviše žale putnici, to je neizvršena usluga obuhvaćena programom turističkog putovanja.
Najčešće se dešavaju propusti na odredištu, odnosno na toj centralnoj ili usputnim destinacijama, kada turistički vodiči ne ispunjavaju obaveze iz programa koji je napisan ili kada zloupotrebljavaju to što putnici, to nije baš pravilo, ali 80% njih koji kreću na turističko putovanje idu prvi put da vide tu lokaciju, naravno, ne znaju šta je sve moguće, a šta nije, a neko sa time eventualno špekuliše, i to u najvećem broju slučajeva mogu da budu baš turistički vodiči ili pratioci grupe.
To je svakako nedopustivo i zaista je kvalitet u ponuđenom programu kod svakog vodiča da učini još više od onoga što je napisano i da pruži mogućnost da ti ljudi koji su izdvojili novac za to putovanje, neko lakše, neko teže, naročito kada su u pitanju dečije ekskurzije, kako ovde kod nas, tako i u inostranstvu, dobiju kvalitetan program i program koji su oni videli, odnosno za koji su potpisali ugovor.
Vlasnik jedne turističke agencije zbog takvih propusta svojih saradnika nalazi se na muci. Putnik ili putnici, ako ih je više, podnose prigovor i lepo stav 1. kaže – u roku od osam dana. Mogu da se pojave u poslednjem trenutku, dolaze osmog dana od završetka te usluge. Dešava se, i to je zaista tako, da je putnik iz Vranja, a sedište turističke agencije u Beogradu, Kragujevcu ili Čačku i sada ostaje rok od 15 dana da se za neizvršeni program putovanja agencija obaveže, odnosno zakon je obavezuje da obešteti putnika. To je kratak rok.
Zašto vam to kažem? Kada se ima u vidu da je očigledno propust napravljen, to samo možda u vašoj vlasti i u onoj prethodnoj ne postoji onaj ko je krivac, krivac mora da postoji. Neko ko je rukovodilac negde, bilo gde, a naravno još ako je ministar, mora da snosi odgovornost za svoje propuste.
Tako isto odgovorni ljudi, koji imaju ili pretpostavljaju da imaju odgovorne saradnike, treba da imaju određeni period vremena da vide ko je to, kada i zbog čega napravio propust, da li je to bila slučajna ili namerna greška, da li je nesavesnost u poslu, da li su se desile neke okolnosti koje su onemogućile u konkretnom slučaju turističkog vodiča na određenoj destinaciji to da uradi, da li je došlo do propusta od strane hotelijera.
Da li će vlasnik, odnosno onaj ko je ugovorio aranžman tako brzo da dođe do sporazuma sa hotelijerom, recimo, zbog prebukiranosti, zbog ponuđene usluge koja je niže kategorije? Kako će taj spor da se završi? Ovde je sve na turističkoj agenciji, da u roku od 15 dana uradi.
I uz ove i uz druge razloge koje smo izneli još prošle godine u oktobru ministar je bez ikakvih problema prihvatio da taj rok bude produžen, jer je on zaista 30 dana. Ne može da bude 38 dana, jer od poslednjeg dana predviđenog roka u prvom stavu, dakle, može da dođe putnik i da se žali na očigledno načinjenu mu nepravdu. Zbog toga smatram, a svako će na kraju morati da plati to što je obećao, a nije ispunio, da to ipak treba da bude 30 dana, zbog svih formalnosti i zbog toga što pre svega treba da se vidi ko je kriv, zašto program nije realizovan i pod kojim okolnostima su se svi ti propusti desili.
Zato mislim da ministar treba da shvati da mu se desio propust i da se u onom štancovanju novih amandmana i povlačenju zakona, do ulaska ovog novog odnosno starog u proceduru, desilo da ovaj amandman nije prošao, a ako ne, pošto vidite da je u pitanju nesmotrenost ministra – verujem da je on ubeđen u ono što ja pričam, ali sada možda ne želi da kaže da je napravio propust kada je sagledao sve to – da u danu za glasanje pomognete i da produžite ovaj rok za turističke agencije sa 15 na 30 dana.

Zoran Anđelković

Socijalistička partija Srbije | Predsedava
Da li se još neko javlja za reč? (Da.)
Reč ima ministar Bojan Dimitrijević.

Bojan Dimitrijević

Samo da kažem šta se promenilo eventualno u međuvremenu, zašto smo onda prihvatili, a sada su se promenile ove okolnosti. Zato što smo u međuvremenu ugradili jedan drugi deo promene u zakonu i time izašli u susret turističkim agencijama da sada u slučaju da dođe do poravnanja, do isplate obeštećenja putnicima više ne pokrećemo prekršajni postupak protiv agencija. Ranije je bilo pravilo da se, bez obzira na to što agencija obešteti putnika, automatski pokreće prekršajni postupak.
Sada smo, želeći da izađemo u susret zahtevima turističkih agencija, obustavili prekršajni postupak u slučaju poravnanja i usled toga doveli u znatno bolji položaj turističke agencije. I, smatrali smo da bi produženje roka na 30 dana i obustava prekršajnog postupka bio preveliki ustupak, tim pre što postoji još rok od osam dana u kome stranka podnosi žalbu. Objektivno taj rok nije 15, nego 23 dana. Ovako bi bio 38 dana. Znači, stranka bi skoro pet nedelja morala da čeka na obeštećenje.
Naravno, u onom amandmanu koji smo prihvatili eksplicitno je stavljeno sada da kada neko napravi prekršaj poput onoga što je napravila "Fantazija" Ministarstvo može u roku od sedam dana da oduzme licencu, i to je bitno pooštravanje uslova rada turističkih agencija. To je dodatno objašnjenje, to je razlog, nije zamena.

Zoran Anđelković

Socijalistička partija Srbije | Predsedava
Na član 66. amandman su zajedno podneli narodni poslanici Milan Ninić, Sanja Čeković, Blagica Kostić i Staniša Stevanović.
Pošto su Vlada i Odbor za trgovinu i turizam prihvatili amandman, a Zakonodavni odbor smatra da je amandman pravno moguć, konstatujem da je ovaj amandman postao sastavni deo Predloga zakona.
Na član 67. amandman je podneo Zoran Anđelković.
Vlada predlaže da se amandman prihvati, Odbor za trgovinu i turizam predlaže da se amandman odbije, a Zakonodavni odbor smatra da je amandman pravno moguć.
Da ne koristim svoje pravo za diskusiju, samo da kažem da je reč o pravu sindikalnih organizacija, udruženja penzionera, ferijalnih, izviđačkih i planinarskih organizacija, kao i ustanova za socijalnu i dečju zaštitu da i oni mogu za svoje članove, shodno statutu, organizovati turistička putovanja u zemlji, bez sticanja dobiti, samo za svoje članove.
Da li se neko javlja za reč? (Da.)
Reč ima narodni poslanik Rajko Baralić.

Rajko Baralić

Socijalistička partija Srbije
Svi smo mi bili pomalo izviđači i planinari, i socijalisti naravno; sada neki nisu, ali biće, nema veze, ima vremena.
Gospodine potpredsedniče, gospodine ministre, dame i gospodo narodni poslanici, u ime SPS-a narodni poslanik Zoran Anđelković podneo je amandman na član 67. Vlada je prihvatila ovaj amandman, Zakonodavni odbor smatra da je amandman pravno moguć, a Odbor za trgovinu i turizam nije prihvatio ovaj amandman. Želim još jednom da ukažem da Odbor za trgovinu i turizam ima malo drugačiju strukturu, ali je njegovo legitimno pravo da odlučuje onako kako smatra da je neophodno.
Suštinska stvar u ovom amandmanu jeste pravo ferijalnih, izviđačkih i planinarskih organizacija da, pod uslovima koji su propisani za sindikalne i penzionerske organizacije, odnosno udruženja penzionera, za svoje članove, bez ostvarivanja profita i bez javnog oglašavanja, organizuju putovanja. Smatram da je to veoma korisno.
Mi smo nekada ovo nazivali društvenim organizacijama, a sada vi to nazivate nevladinim sektorom. Sasvim je svejedno, želim samo da kažem da su bolje radile kada su bile društvene organizacije nego sada. Planinari su u ovoj zemlji, u ovoj i onoj velikoj, pošumili oko 280 hiljada hektara, samo na Pešteru 11 hiljada, na Ibru 8, u Vranju 7,5, ali smo pošumljavali i Buje, Katlanovo, Kutinu, Streževo, Zadar i mnoge druge.
Dakle, postoje ove organizacije i treba da imaju pravo koje imaju drugi. Ferijalna organizacija treba da dobije novi imidž i novi status, ali treba da održi ovo pravo. Izviđači – moram da kažem da država nedovoljno neguje ovaj oblik, skauti svuda u svetu imaju značajno mesto. To je izvanredna organizacija. U svakom pogledu svi treba da učinimo da ove organizacije ožive, a da ovo pravo u ovom zakonu dobiju i zbog toga vas molim za podršku.
Zahvaljujem se Vladi koja je podržala ovaj amandman i očekujem podršku kolega narodnih poslanika za amandman koji je na član 67. podneo narodni poslanik Zoran Anđelković. Hvala.

Zoran Anđelković

Socijalistička partija Srbije | Predsedava
Na član 67. amandman su zajedno podneli narodni poslanici Milan Ninić, Sanja Čeković, Blagica Kostić i Staniša Stevanović.
Vlada predlaže da se amandman odbije, Odbor za trgovinu i turizam predlaže da se amandman prihvati, a Zakonodavni odbor smatra da je amandman pravno moguć.
Taj amandman je povučen.
Na član 67. amandman je podneo narodni poslanik Nemanja Šarović.
Vlada i Odbor za trgovinu i turizam predlažu da se amandman odbije, a Zakonodavni odbor smatra da je amandman pravno moguć.
Reč ima narodni poslanik Nataša Jovanović.
...
Srpska napredna stranka

Nataša Jovanović

Srpska radikalna stranka
Dame i gospodo narodni poslanici, razumem ove dogovore ostatka Srpskog pokreta obnove, gospodina ministra i gospođe Čeković u tom smislu da oni imaju sinhronizovane aktivnosti, ali ne razumem gospođu Čeković i ova tri poslanika koji su ostali uz Vuka Draškovića što su povukli amandman koji je smislen i koji zaista omogućava da se zloupotreba spreči.
Znate, svi mi smo odrastali u jednom sistemu koji je na određen način širio smisao nekog organizovanja takmičenja, aktivnosti i tog zajedničkog delovanja i niko ne može da kaže da je tu bilo ružnih stvari, osim zloupotreba.
Znate, ako je produkt tog i takvog vremena, gde nije bilo tržišne konkurencije i gde nisu mogli svi pojedinci koji imaju kvalifikacije i znanja da dođu do izražaja, da se pod sindikalne organizacije, kulturno-umetnička društva, sportske klubove i sve ostale koji su navedeni u ovom članu da mogu da organizuju ta putovanja, bez sticanja dobiti, podvuče sve ono što je nekima donosilo enormnu korist, a da oni nisu turistička agencija, onda ne razumem gospodina ministra zašto nije prihvatio amandman kolege Nemanje Šarovića i zašto je gospođa Čeković sa grupom svojih poslanika povukla ovaj amandman, koji je zaista jedini koji onemogućava da se dese zloupotrebe u tom smislu.
Mi smo tražili, odnosno kolega Nemanja Šarović, da udruženja mogu da organizuju turističko putovanje iz stava 1. tako da uključuje najviše jedno noćenje. Ono što nije turističko putovanje, to je boravak u nekom od objekata i to ne može da bude isto.
Ovde se radi o mogućnosti da neko kompletno razrađenu destinaciju, uključujući sve ono što je sadržaj turističkog aranžmana, o čemu smo govorili malopre, podvede pod sindikalnu, sportsku ili neku drugu organizaciju, jer nije nikakav problem da svi vi ovde u sali dobijete sada članske karte nekog udruženja ili neke sportske organizacije i putujete pod tim beneficiranim uslovima. Stvara se nelojalna konkurencija, sada zakonski zaštićena konkurencija, turističkim agencijama.
Niko ne spori da oni treba da imaju mogućnost da to rade, bez sticanja dobiti, kako i stoji u ovom stavu, ali ovde se radi o tome da će da dođe do sticanja dobiti u jednom takvom aranžmanu koji organizuje neformalna ili formalna grupa ljudi; u formalnom smislu oni su navedeni kao nešto, ali su neformalno obično grupa koja traži od udruženja penzionera, od nekog sportskog kluba da to uradi i ne podleže zakonskim obavezama kao što podleže turistička agencija i može da stekne enormnu dobit.
Podele fantastične dnevnice između sebe, rasporede gratise koliko im je potrebno i stiču dobit, a u stvari je ne stiču. To zna ministar i to znaju njegovi saradnici.
Međutim, oni su se odlučili na ovo što je predložio gospodin Anđelković, odnosno nešto je malo postojeći član izmenjen.
Mislim da je amandman kolege Šarovića, a amandman u istovetnom tekstu je podnela grupa na čelu sa gospođom Čeković, trebalo da bude prihvaćen. Oni su kasnije odustali od njega, a to je jedini način da se spreče zloupotrebe. Sa druge strane, da je on prihvaćen, ne bi bile sve ove navedene organizacije u nemogućnosti da organizuju putovanja bez sticanja dobiti. Ovako, otvara se jedan široki prostor i stvara se, u najmanju ruku, nelojalna konkurencija.
Kada su u pitanju autentični članovi i ljudi te starosne dobi, ljudi koji su sportisti ili aktivisti tog udruženja, zaista mi to razumemo, ali, znate, da neko ko nije u životu potrčao za loptom ili se nije sportom bavio dođe sa članskom kartom ili se podvede pod neko sportsko udruženje pa dobije mogućnost da na takav način koristi aranžman, a moguće su razne zloupotrebe u tom smislu, ja to ne mogu da prihvatim, a ni naša poslanička grupa. Zbog toga ćemo takođe glasati da se ovaj amandman gospodina Šarovića prihvati, a protiv amandmana gospodina Anđelkovića.

Predrag Marković

G17 Plus | Predsedava
Reč ima narodni poslanik Momir Marković.

Momir Marković

Srpska radikalna stranka
Dame i gospodo narodni poslanici, ovde treba striktno odvojiti dve stvari. Jedno su sindikalna letovališta, ukoliko ih još ima, ukoliko niste u ovoj vašoj transparentnoj tranziciji prodali sve, ima još poneko preduzeće svoje sindikalno letovalište, ali kada ste prodali preduzeće prodali ste i letovalište i onda je vlasnik tog letovališta neko drugi, a ne radnici.
Sa druge strane, ima i penzionerskih odmarališta, ima i izviđačkih, odnosno udruženja mladih gorana, planinara, pravili su svoja odmarališta, i to treba odvojiti od ovoga o čemu je gospođica Nataša Jovanović maločas govorila. Ovde se radi o organizovanju turističkih tura, o organizovanju posla kojim se bave turističke organizacije.
Čini mi se da je upravo jedna ovako neformalna organizacija, koja je formalno samo imala ime, organizovala onaj odlazak na letovanje u Tursku, koji je državu koštao dva avionska leta do Istanbula i nazad. Čini mi se da ima mnogo takvih koji će, što kaže naš narod, ni luk jeli ni luk mirisali, pokupiti kajmak, daleko lošiju ponudu od one koja je propisana dati korisnicima, daleko lošije usluge, i pare strpati u džep.
Sindikalne organizacije mogu organizovati letovanja za svoje članove. Imamo u Čanju, još uvek se to vodi kao sindikalno odmaralište i uskoro će verovatno i ono biti privatizovano, pa radnici Srbije neće moći ni tu pogodnost da koriste, ali to nije tema ovog zakona.
Ovde jasno treba odvojiti ono što je sindikat, udruženje penzionera, udruženje izviđača, udruženje planinara od onoga što je turistička ponuda.
Radi se o velikim sredstvima koja se na mala vrata mogu provući i da neformalne grupe pokupe kajmak, a da oni kojima su obećavani izuzetni sadržaji ostanu uskraćeni za to.
Pitanje je posle – jer u prethodnom stavu smo rekli šta će se desiti sa turističkom organizacijom koja ne ispoštuje ono što je propisano prilikom ugovaranja turističke ponude – koga ćete u ovom slučaju sutradan juriti i možete li sindikalnoj organizaciji ili savezu izviđača oduzeti licencu. Ne možete, jer je niste ni dali.
Prema tome, do dva dana, i uz ovu ogradu da se odvaja ono što je sindikalno letovanje, sindikalni odmori, a preko dva dana to znači turistička tura i to znači obavezu države da na neki način zaštiti i one koji koriste usluge tih turističkih organizacija. Ovako niste u situaciji, ne možete ništa, uputićete ljude sutradan na sud, a suđenje će trajati tri-četiri godine i onda će to stvarno dovesti do krajnjeg besmisla.

Predrag Marković

G17 Plus | Predsedava
Reč ima narodni poslanik Zoran Anđelković.