TREĆA SEDNICA, PRVOG REDOVNOG ZASEDANjA, 12.05.2005.

21. dan rada

PRIVREMENE STENOGRAFSKE BELEŠKE
(neredigovane i neautorizovane)

REPUBLIKA SRBIJA
NARODNA SKUPŠTINA

TREĆA SEDNICA, PRVOG REDOVNOG ZASEDANjA

21. dan rada

12.05.2005

Sednicu je otvorio: Predrag Marković

Sednica je trajala od 11:20 do 18:00

  • TAGOVI

  • Predlog zakona o turizmu (pojedinosti) (2005)
  • Treća sednica Prvog redovnog zasedanja (2005)

    • OBRAĆANJA

    ...

    Milovan Radovanović

    Srpska radikalna stranka
    Dame i gospodo narodni poslanici, u ime poslaničke grupe SRS podneo sam amandman na član 84, tačnije da se posle člana 84. doda novi član 84a, koji glasi: "Ministarstvo nadležno za poslove turizma doneće propis o bližim uslovima i načinu pružanja usluga iz čl. 79, 80, 81, 82. i 83. ovog zakona."
    Da bi narodni poslanici, koje želim da ubedim u opravdanost podnetog amandmana, bolje shvatili sve ovo što nosi sa sobom opravdanje napora SRS da koliko god možemo utičemo na promenu određenih rešenja u Predlogu zakona o turizmu, ukratko ću vam reći o specifičnostima usluga posebnih vidova turizma, iz odredaba čl. 79, 80, 81, 82. i 83. ovog predloga zakona, za šta smatramo da treba posebno biti uređeno odredbama člana 84a, kako bi to bilo u nadležnosti ministarstva nadležnog za poslove turizma, jer je to i te kako opravdano, s obzirom na materiju koja se reguliše odredbama ovih članova.
    Naime, članom 79. date su odredbe koje predviđaju usluge u lovnom turizmu. Znamo da mnogo ljudi iz drugih država dolazi u našu zemlju navodno zbog lovnog turizma. Imamo mi slučajeve, gospodo i gospodine ministre, da je u mandatu ranijeg ministra poljoprivrede Dragana Veselinova, a mogu reći i sada, u vreme mandata sadašnjeg ministra Ivane Dulić-Marković, bilo mnogo zloupotreba te vrste. Pa, imamo na stotine hiljada ubijenih ptica, koje se ilegalno izvoze i iznose iz naše zemlje, najčešće u Italiju.
    Da li sadržaj pružanja turističkih usluga iz odredaba ovog člana 79. Predloga zakona podrazumeva i ovu vrstu delatnosti koje idu na štetu države i naših prirodnih resursa? Svakako ne. I, zato je potrebno da se odredbama posebnog člana ovog zakona reguliše detaljnije, od nadležnog ministarstva, pružanje svih ovih turističkih usluga, kako ne bi došlo do zloupotreba.
    Takođe, u članu 80 – usluge u kongresnom turizmu – da li će ljudi koji dolaze u našu zemlju po raznim osnovama, kulturnim, sportskim, političkim, naučnim, rado doći u Srbiju, kada znaju da ovde imamo mnogo pojedinaca, državnih funkcionera koji kvare ugled naše zemlje i nanose štetu? Neću da kažem – da li će Šveđani doći u Srbiju, osim Boa Andersona, kada znamo da određeni državni funkcioneri (neću navesti ime posebne političke organizacije, odnosno političke stranke, neću navesti ni ime nijednog pojedinca) nanose štetu ugledu naše zemlje.
    Dalje, smatram da su u članu 81. opravdano navedene usluge u omladinskom i dečijem turizmu, s tim što posebne uslove treba da odredi, kao što smo tražili podnetim amandmanom, nadležno ministarstvo. Opravdanost postoji u mnogo primera. Naravno, ovde će biti i jedna mala reklama: u aleksinačkoj opštini postoji jedan objekat za omladinu i decu - sportiste, Lipovac, u jednom predivnom predelu, u kraju sa srednjovekovnim manastirom, koji stoji tamo i postoji mogućnost da pruži usluge ove vrste, samo treba preciznije, od strane Ministarstva, regulisati sve one uslove koje treba da pruže ovi objekti, kojih ima, na svu sreću, u priličnom broju na teritoriji Srbije.
    Dalje, usluge u seoskom turizmu: organizovanje pešačkih tura, ribolova itd.; zatim, degustacija proizvoda (mada mi to pomalo liči na neke ljude iz ranijeg, levičarskog perioda, da ne kažem, pojedince iz levičarskih stranaka); aktivnosti na upoznavanju nasleđa, načina života i tradicionalnih vrednosti kulture seoskog područja – e, ovde je malo, gospodo, problematično, ima stranaka u vladajućoj garnituri kojima nije mnogo stalo do poštovanja tradicije, kulture, ne samo našeg naroda i pripadnika nacionalnih manjina, već i seoskih područja.
    Ni ovom prilikom neću da navodim te političke grupacije, čiji su poslanici i poslaničke grupe prisutne u ovoj skupštini. Valjda će se prepoznati, a i građani, u svakom slučaju, znaju na koga mi iz Srpske radikalne stranke mislimo.
    Na kraju, pošto sam prekoračio vreme, gospodine predsedniče, pomenuću usluge iznajmljivanja vozila, u pružanju usluga u turizmu. U redu je to, ali tu ste malo prekoračili ovlašćenja u članu 84, jer smatram da ne treba svim ovim tehničkim uslovima da se reguliše zakon o turizmu, to neki drugi zakoni regulišu; ovo pitanje o najmanje tri registrovana vozila koja treba da ima pružalac usluge iznajmljivanja.
    Ali, s obzirom na stanje naših puteva, bilo bi bolje da predvidite iznajmljivanje traktora, osim ako će vaš novi Čume, u imenu Miroslava Miškovića, da asfaltira i poboljša uslove putne mreže i saobraćajnica na teritoriji Srbije, kako bi mogli da iznajmljuju rentakar vozila određena preduzeća, pravna lica i preduzetnici.
    ...

    Predrag Marković

    G17 Plus | Predsedava
    Hvala, gospodine Radovanoviću. Izvolite, reč ima Nataša Jovanović, a potom po istom amandmanu narodni poslanik Momir Marković.
    ...
    Srpska napredna stranka

    Nataša Jovanović

    Srpska radikalna stranka
    Dame i gospodo narodni poslanici, namera gospodina Milovana Radovanovića, podnosioca amandmana u ime poslaničke grupe SRS, bila je veoma jasna i odgovorna. Ne razumem zašto Ministarstvo beži od toga da se uključi u donošenje podzakonskih akata kada je u pitanju svaka od ovih specifičnih ali veoma važnih grana turizma koje je gospodin Radovanović naveo.
    Dakle, dobro je što je u zakonu sada definisano, kroz ovaj kratak opis, ali negde je sadržajan a negde i nije, baš kao što kolega Radovanović i reče, šta su usluge u lovnom turizmu, kongresnom, dečijem, omladinskom, seoskom turizmu. Namera gospodina Radovanovića, koji je inače po struci pravnik, a vodio je i jedan ministarski resor, kada je SRS jedno vreme bila u Vladi Republike Srbije, bila je da se ministarstvo nadležno za poslove turizma detaljnije ovim pozabavi.
    U pitanju su ozbiljne stvari. U pitanju je nešto što nije dovoljno stimulisano, svako od ovih pojedinačno, ne baš svako u istoj meri, ali, recimo, kod lovnog turizma, kao što je rekao gospodin Radovanović, naše mogućnosti su neiskorišćene i mnogo veće i brojni su primeri.
    Evo, reći ću vam samo za primer Ečke i Carske bare. Izuzetno dobar smeštajni kapacitet u hotelu "Sibila" je nedovoljan da bi prihvatio, kao i svi smeštajni kapaciteti okolo, i kapaciteti samog Zrenjanina, sve one potencijalne strane turiste. Obično su to Italijani i britanski turisti, zainteresovani za, naravno pod propisanim uslovima, lovni turizam.
    Nije to onaj lovni turizam, kao što reče kolega Radovanović, kada je nekoliko desetina hiljada retkih ptica u našoj zemlji, iz Zapadnobačkog okruga, u jednom kriminalnom ″poslu″, potpuno kriminalnoj radnji, istrebio, odnosno izvezao u inostranstvo bivši ministar Dragan Veselinov, već je zaista reč o nečemu što treba da nam bude imperativ, kao i sam kongresni turizam.
    Ovde među poslanicima ima mnogo stručnjaka iz raznoraznih oblasti, u redovima Srpske radikalne stranke, lekara, uglednih privrednika, stručnjaka iz oblasti poljoprivrede; svi ti ljudi su, baš kao možda i neki od vas, bili u prilici da posete neki od kongresnih centara i da se uključe u neku stručnu raspravu. I, vi ste videli koliko razvijene zemlje u oblasti turizma tome pridaju značaj. Ništa nije prepušteno slučaju i zaista se o najsitnijim detaljima vodi računa. Nije svaka od tih zemalja kvalifikovana, niti svaki od tih gradova, da organizuje kongres za datu temu ili za neku stručno-naučnu sesiju, zbog toga što su potrebni određeni preduslovi.
    Ako smo mi zemlja, a hvala bogu jesmo, koja, opet ponavljam, ima atraktivnosti u turističkoj ponudi, izuzetno gostoljubiv narod i stručne i kvalifikovane ljude (uz nedostatak novca, koji može da se obezbedi kroz direktne strane investicije), onda bi i naši kongresni centri trebalo da budu mesto okupljanja za stručnjake iz raznoraznih oblasti. Ali, potrebno je da ljudi koji su dobili mogućnost da organizuju ove vidove turizma, specijalizovane grane turističke ponude, dobiju detaljnija uputstva, odnosno propise o načinu i uslovima i svemu onome što je njima potrebno da bi im se pomoglo.
    Namera predlagača gospodina Radovanovića ovde nije bila, kao što to stoji u odgovoru Vlade, koji je za mene neprihvatljiv, da se nekom dodatnom megalomanskom administracijom otežava ministarstvu. Možda je sada otežano zbog toga što su spojeni ministarstvo trgovine i turizma, pa oni to smatraju kao dodatni ili veći balast, ako bi se prihvatio ovaj amandman kolege Radovanovića, ali ne treba tek tako da preletimo preko ovoga što je sada definisano, jer lepo piše da su to specifične usluge posebnih vidova turizma.
    One to i jesu i one kroz direktno korišćenje tih usluga, a i kroz indirektni povraćaj, kroz neke druge privredne grane koje su ovde uključene, omogućuju da se ostvari veći prihod. Nije nikakav problem, ako je ministarstvo odgovorno, ako ima kvalifikovane i stručne ljude, da se bliže odrede uslovi i propisi za ove specifične grane turizma, što bi svakako svaki ministar iz redova Srpske radikalne stranke uradio da bi pomogao onima koji možda tek imaju nameru prvi put da se uključe u to i da se ozbiljno bave nekom od ovih turističkih grana.
    To je bila namera kolege Radovanovića i zaista je neshvatljiv odgovor koji je ovde pružen, nije zadovoljavajući ni za koga u ovoj sali. Pretpostavljam da su kolege čitale, jer ako se vi hvalite uspesima Vlade i ako je svako od ovih poslanika iz vladajuće grupacije spreman da do kraja brani jedno po jedno ministarstvo, onda je za svakog odgovornog političara i poslanika neprihvatljivo ovo što je ovde napisano – da je to dodatna, nametnuta ili bi bila nametnuta obaveza ministarstvu.
    Mi smo odgovorni ljudi, mi srpski radikali, i smatramo da bi jedan ministar tako trebalo da radi i da bi kroz ova dodatna uputstva i propise morao da pomogne onima koji imaju nameru da se bave ovim i da time stiču prihod i za sebe i za državu.
    ...

    Predrag Marković

    G17 Plus | Predsedava
    Reč ima narodni poslanik Momir Marković. Apelujem, vi ćete se držati vremena koje je po Poslovniku.
    ...

    Momir Marković

    Srpska radikalna stranka
    Dame i gospodo poslanici, ako jedan amandman treba usvojiti, treba usvojiti amandman narodnog poslanika Milovana Radovanovića, upravo zbog toga što traži da se iza člana 84. doda član 84a koji kaže – Ministarstvo nadležno za poslove turizma doneće propise o bližim uslovima i načinu pružanja usluga iz čl. 79, 80, 81, 82. i 83. Zašto? Zato što se ovde radi o specifičnim granama turizma.
    Član 79. se odnosi na pružanje usluga u lovnom turizmu. Naravno, tu se ne misli na domaći lovni turizam. Sećam se vremena kada je za napredovanje u hijerarhijskoj lestvici DOS-a bilo obavezno da se bavite lovnim turizmom, pa je ministar, koji je naknadno postao ministar, Dragan Veselinov, tri puta hvatan u lovokrađi, jednom mu oduzeli traktor i dve puške. Drugi put su mu oduzeli pušku sa noćnim nišanom, koji jedino vojska ima. Kako je došao do nje? Verovatno je ukrao, jer na ratištu nije bio. To znam pouzdano.
    Uglavnom, postao je ministar i sve krivične prijave koje su tu podnete vraćene su, odnosno povučene su, a čuo sam da je tražio i nadoknadu za korišćenje onog traktora od kada su mu ga oduzeli dok mu ga nisu vratili.
    Dame i gospodo narodni poslanici, imamo izuzetno lepa i poprilično bogata lovišta, bez obzira na nasrtaje sličnih Draganu Veselinovu, i mogućnost da se mnogo zaradi od lovnog turizma. Pred Srbijom je jedna od grana koja će tražiti vrlo malo investicija, a pružiće mnogo koristi ovoj državi. Lovnom turizmu treba posvetiti posebnu pažnju. Pri tom, moraju da se čuvaju resursi, da se ne desi da se hladnjače sa pticama pevačicama, sa slavujima, sa zaštićenim vrstama, sa vrstama zaštićenim u celom svetu proslede u Italiju raznim švercerskim kanalima. Za lovni turizam Ministarstvo mora da donese posebne propise.
    Usluge u kongresnom turizmu – mi, doduše, ne možemo da se pohvalimo da imamo mnogo hotela i kongresnih sala koje mogu da prihvate kongresni turizam i da ga od početka do kraja otprate, ali imamo Hajat, kongresne sale na Kopaoniku i na mnogim drugim mestima, i Ministarstvo treba posebnim propisom da reguliše i taj deo.
    Sledeći je omladinski turizam. Kod člana 81. dolazimo u situaciju da raspravimo ono što se pričalo pre pola sata otprilike. Članom 81. ovog zakona se delimično reguliše pitanje omladinskog turizma. Gospodin Milovan Radovanović je tražio da se posebnim propisom koji će Ministarstvo doneti i ovaj vid turizma reguliše, upravo zbog toga da ne bi bilo zloupotreba i da se u omladinskom turizmu ne pojavljuju ljudi godina našeg ministra; drugo, da bi mladi mogli da tu granu turizma maksimalno upražnjavaju za relativno jeftine dotacije.
    Sledeće je – usluge u seoskom turizmu. To su potencijali koje ova država tek treba da razvija. Sve ovo što imamo, to su sve začeci, to su samo samouki, nigde organizovani, a ne maksimalno organizovani i obučeni turistički poslenici; to su ljudi koji se bave poljoprivredom i u kući koju su napravili imaju dve ili tri sobe koje mogu da izdaju u ovom vidu turizma, u seoskom turizmu. Ministarstvo mora da donese propise, jer propise za seoski turizam nema, a ni u ovom zakonu to nije dovoljno dobro regulisano, i da tu granu turizma razvija i da na taj način pomogne selu da se ono što se proizvede tu i potroši i da se turistički dinar od toga uzme.
    Na kraju, član 83, koji takođe treba posebnim propisom regulisati, a to su usluge iznajmljivanja vozila (rentakar). Mi imamo danas, ne znam da li to gospoda iz Ministarstva znaju, toliko divljih rentakar organizacija, neprijavljenih, koje imaju po tri-četiri vozila i uzimaju debele pare.
    A korisnici nisu sigurni da će tim vozilom, bez obzira kako je našminkano i kako izgleda, otići do destinacije gde su hteli i vratiti se.
    Gospodine ministre, usvojite ovaj amandman, vama će koristiti još izvesno vreme, a koristiće posebno ministru iz redova Srpske radikalne stranke posle izbora.
    ...

    Predrag Marković

    G17 Plus | Predsedava
    Hvala još jednom na imaginaciji.
    Da li još neko želi reč? (Ne.)
    Na član 90. amandman je podneo narodni poslanik Rodoljub Gačević.
    Vlada i Odbor za trgovinu i turizam predlažu da se amandman odbije, a Zakonodavni odbor smatra da je amandman pravno moguć.
    Reč ima narodni poslanik Rodoljub Gačević.
    ...

    Rodoljub Gačević

    Dame i gospodo narodni poslanici, ministarstvo je to koje uređuje pravila, propise, uslove i tako dalje, a ministar je taj koji sve to kontroliše, organizuje i potpisuje. Tako treba da stoji u ovom zakonu, da ne bude "ministar", nego "ministarstvo".
    Svi ovi propisi i cene treba da stoje u turističkim ponudama, jer je strani, a i domaći turista veoma racionalan, u smislu izbirljivosti i u smislu štedljivosti, tako da svaki utrošen dinar, odnosno svaku odredbu će kontrolisati. Ono pravilo koje važi u trgovini ili ugostiteljstvu kod nas, otprilike, glasi ovako – ako ste zadovoljni kažite svima, a ako ste nezadovoljni kažite nama. Ovde ne važi, ovde važi pravilo – ukoliko ste nezadovoljni, onda to kažite svima. To jednostavno nameće konkurencija, a tako će isto biti i na našim domaćim turističkim destinacijama, koristiće se ovo pravilo da bi se pokazale komparativne prednosti jedne destinacije u odnosu na neku drugu turističku destinaciju.
    Što se tiče cena, istakao bih i to da je cena jedan od vrlo važnih, možda i primarnih parametara, da svakog turistu interesuju cene, kako stranog tako i domaćeg. U tom smislu, cena će biti jedan od važnih parametara, a naše cene, slobodno mogu da kažem, više su nego bilo gde u svetu, tako da su odredišta na našem crnogorskom primorju skuplja nego odredišta iste vrste u Bugarskoj, Grčkoj ili Turskoj. Dok se svi ti odnosi ne dovedu u jedan skladan, racionalan okvir, od našeg turizma i naših turističkih ponuda može se očekivati veoma malo.
    ...

    Predrag Marković

    G17 Plus | Predsedava
    Da li još neko želi reč? (Ne.)
    Na član 100. amandman je podneo narodni poslanik Tomislav Penezić.
    Vlada, Odbor za trgovinu i turizam i Zakonodavni odbor predlažu da se amandman odbije.
    Reč ima narodni poslanik Tomislav Penezić.
    ...

    Tomislav Penezić

    Srpska radikalna stranka
    Dame i gospodo narodni poslanici, ovo što se saginjem često činim da se čujem, jer obično me neko ne sluša, a hoću da vam kažem da je u većini amandmana bilo dosta reči o tome da se reč "ministar" zamenjuje rečju "ministarstvo".
    Ja bih ovde, bez namere da kritikujem, opstruišem, sa namerom da pomognem, u ovom slučaju ministrima savetovao da prihvate ovaj amandman, jer kod nas se u narodu kaže – jedan čovek manje zna, a više ljudi više zna. Dakle, u ministarstvu često imate ministra pravnika, ekonomistu ili neke druge struke, koji nema baš mnogo veze sa oblašću o kojoj se govori, ali zato taj ministar ima zamenike, pomoćnike, svoje saradnike, pa bi oni otprilike činili to ministarstvo.
    Upravo ovde vi imate opravdanje, kažete da se zaklanjate iza Zakona o državnoj upravi, kojim je to sve propisano. Dobro, ali bih vas zamolio da ponekad odstupite od tog zakona, mada se od zakona ne može odstupati, da učinite neki ustupak i u ovom slučaju.
    Podsetiću vas ponovo na neke lokalne probleme. Lično sam se obraćao četvorici ministara, sada ću poimenično da ih navedem: gospodinu Aleksandru Popoviću, odnosno trojici, gospodinu Naumovu i gospodinu Dimitrijeviću juče. Nisam se obratio gospodinu Tomici Milosavljeviću, koga takođe treba uvrstiti u ovaj tim. Pitanje koje sam postavljao tiče se turizma i treba da ga reše u jednom dogovoru ministarstva, i to sva ministarstva čiji su predstavnici pomenuti ministri.
    Pitanje se odnosi opet na vode Lima, na jezera oko Priboja, odnosno zlatarska jezera i odavde upućujem apel, evo, stigao je dopis ministru Naumovu na ruke; jedan dopis je juče dobio, mada nije na njega naslovljen, gospodin Dimitrijević, on će to razmotriti.
    Kada sam razgovarao sa ministrom (i sada ću vam objasniti zašto - ministarstvo, a ne ministar) Naumovom, zamolio sam ga da me sasluša, a dobio sam odgovor – čuo sam i ja da se tamo nešto čisti. Zar može ministar da čuje da se tamo nešto radi? Tamo se ne radi ništa drugo nego se ubija kompletna flora i fauna, bolje rečeno, biljni i životinjski svet, a upravo u vremenu kada smo mi doneli idejni projekat o turističkoj ponudi na Potpećkom jezeru kod Priboja.
    Još jednim primerom ću potkrepiti stav da je bolje da ministarstvo kompletno odlučuje, odnosno ministarstva, jer poznato vam je da ministri inostranih poslova kada odu u inostranstvo deluju kao slobodni strelci, pa neko nešto potpisuje, neko nešto obećava, neko se izvinjava, neko samo što ne kleči na kolenima, a niko ne pita svoje zamenike, pomoćnike i svoj narod.
    Prema tome, pitajte svoje saradnike, konsultujte se, dođite sa njima, sa stručnim licima kad izvršite kategorizaciju turističkih objekata iz člana 100, na koji sam ja podneo amandman. Hvala vam.
    ...

    Predrag Marković

    G17 Plus | Predsedava
    Reč ima narodni poslanik Nataša Jovanović, povodom istog amandmana.