TREĆA SEDNICA, DRUGOG REDOVNOG ZASEDANjA, 10.11.2005.

11. dan rada

PRIVREMENE STENOGRAFSKE BELEŠKE
(neredigovane i neautorizovane)

REPUBLIKA SRBIJA
NARODNA SKUPŠTINA

TREĆA SEDNICA, DRUGOG REDOVNOG ZASEDANjA

11. dan rada

10.11.2005

Sednicu je otvorio: Vojislav Mihailović

Sednica je trajala od 10:10 do 20:25

  • TAGOVI

  • Predlog zakona o policiji (pojedinosti) (2005)
  • Treća sednica Drugog redovnog zasedanja (2005)

    • OBRAĆANJA

    ...
    Pokret obnove Kraljevine Srbije

    Vojislav Mihailović

    Nova Srbija i samostalni poslanici 9+9 | Predsedava
    Reč ima ministar unutrašnjih poslova, gospodin Dragan Jočić.
    ...

    Dragan Jočić

    Potpuno se slažem sa poslanikom Vjericom Radetom da prenaglašeno informisanje, odnosno informisanje koje predstavlja određenu kakofoniju informacija, može da šteti, pogotovo MUP-u, uopšte i pravosuđu, zato što se radi o nečemu što može da bude diskreditacija ljudi bez osnova.
    Kada sam stupio na dužnost, sa ovim što ste vi rekli sam se suočio. Jednostavno, u opštoj poplavi demokratije i želje da svako bude mali telal u svom sekretarijatu ili OUP-u došlo je do oprečnih izjava, koje izlaze iz nadležnosti određenog starešine, tako da je teško bilo to sve sakupiti.
    Nisam se dvoumio kada je u pitanju vaš amandman, već sam ga prihvatio. Vi ste suštinski dobro razmotrili ovu materiju. Međutim, postojala je jedna tehnička nemogućnost. Mi smo mislili da ste je vi korigovali dopunom, međutim, niste. Prihvatili smo da ovaj stav 2. brišemo, ali je bio problem u stavu 4. i stavu 5, gde se stav 2. ponavlja kao broj, pa smo pitali da li može da se izvrši pravno-tehnička redakcija. Evo, usvojio sam taj amandman, samo je to bio problem. Rekli su da ta korekcija nije došla.
    Što se tiče same zaštite, mislim da smo ipak mi izašli u susret, imali smo u vidu ovo vaše razmišljanje, pa smo u stavu 5. i članu 78. ipak dali ograničenja koja štite zloupotrebe. Ukoliko je redakcijski moguće, još jedanput kažem, nismo se dvoumili, prihvatili smo taj amandman.
    ...
    Pokret obnove Kraljevine Srbije

    Vojislav Mihailović

    Nova Srbija i samostalni poslanici 9+9 | Predsedava
    Sada to nije moguće, jer Zakonodavni odbor ne možemo sada da održimo.
    Da li se još neko javlja za reč o ovom amandmanu?
    Reč ima narodni poslanik Milorad Mirčić.
    ...
    Srpska radikalna stranka

    Milorad Mirčić

    Srpska radikalna stranka
    Dame i gospodo, ovde smo suočeni sa jednom pravno-tehničkom preprekom, gde i ministar, prihvatajući amandman SRS, uviđa neutemeljenost postojanja stava 2. u ovom članu. Zato stav 1. jasno definiše šta je to informisanje i na koji način se odvija kada je u pitanju rad policije. Informisanje ili obaveštavanje javnosti je jako bitan segment za rad policije.
    Brisanjem stava 2. člana 5. ništa se ne gubi, a tehnička korekcija može da se izvrši, da u stavovima 4. i 5, gde se poziva na stav 2. i 3, umesto stava 2. može da stoji stav 1. ili da se briše i taj broj 2. Ali, može da se preinači u stav 1, jer u stavu 1. člana 5. tačno je definisano kako to policija informiše javnost o svojim aktivnostima, a pri tome ne otkrivajući poverljive informacije.
    Zašto je ovo bitno da se prihvati? Ako ostane ovaj stav 2, suočićemo se sa određenim problemima.
    U proteklom periodu imamo najbolji primer za ovo. Sama definicija koja govori o pojedincu, u ranijem periodu je omogućavala pojedincima iz okvira vlasti da "zloupotrebljavaju" svoje funkcije, a samim tim i zakonske odredbe.
    Naime, šta se dešavalo? Policija je u proteklom periodu, u vreme vanrednog stanja i akcije "Sablja", davala informacije, zamislite, šefu Biroa za komunikacije.
    On je u nekom hijerarhijskom sistemu član Vlade, ali tumačiće preciznije, on je jedan obični činovnik koji je bio na određenoj funkciji, a njegova funkcija imala je ulogu ili svrhu da bude na pomoći samoj Vladi.
    Međutim, taj pojedinac je iskoristio svoju funkciju i zloupotrebio zakon i kao pojedinac dobijao informacije u to vreme od MUP-a, odnosno policije. Te informacije je politički manipulisao, kalkulisao sa njima i one su mu služile za obračun sa političkim neistomišljenicima.
    Vi već prepoznajete kako se zove taj čovek, nadimak mu je Beba, a nadam se da je već odrastao. Ako nije, evo prilike da ga zakonski odbijemo od onoga što koristi beba.
    Neće ni jedna beba, ili slično tome, da zloupotrebljava ovaj zakon, tako što će, koristeći ovaj stav 2, kako je definisan, kao pojedinac tražiti informaciju od policije. Samim tim sebi realno stvarati mogućnost da, manipulišući tim informacijama, jednostavno vodi politički obračun protiv političkih neistomišljenika.
    Mi smo videli kako to zna da bude pogubno. Videli smo sa kakvim problemima se susreće u takvim situacijama čitavo društvo. Čista politička manipulacija, na osnovu informacija koje bi pojedinac dobio ili koje je dobijao, jeste jedan od uzroka što se na protivustavan i na protivzakonit način odvijala čitava akcija "Sablja". Zašto?
    Zato što je jedan pojedinac, posedujući informacije, te informacije koristio kao nalog, ne samo za policiju, odnosno MUP, nego i za novinare, a na taj način najdirektnije manipulisao javnošću.
    Da bismo to sprečili, iskorenili, najbolje je prihvatiti ovaj amandman SRS, kako je to učinio predstavnik predlagača, ministar, a najmanji je problem da se izvrše tehničko-pravne korekcije. Zakonodavni odbor može u pauzi da zaseda; nebrojano puta je do sada bila takva situacija, gde je predlagač zakona, prihvatajući amandman, zahtevao da se izvrši pravno-tehnička korekcija.
    Znači, može da se izvrši korekcija, da se usvoji ovaj amandman SRS i da na taj način preventivno delujemo i opominjemo najdirektnije sve one koji su u proteklom periodu kršili svesno zakon, kao pojedinci.
    ...
    Pokret obnove Kraljevine Srbije

    Vojislav Mihailović

    Nova Srbija i samostalni poslanici 9+9 | Predsedava
    Hvala. Pošto je predlagač prihvatio ovakvu pravno-tehničku redakciju, Zakonodavni odbor će u ponedeljak da zaseda. Ukoliko to prihvati Zakonodavni odbor, ići će na glasanje, kao predlog Vlade.
    Da li još neko želi reč?
    Reč ima narodni poslanik Petar Jojić. Molim vas, sasvim kratko, zbog vremena. Izvolite.
    ...
    Srpska radikalna stranka

    Petar Jojić

    Srpska radikalna stranka
    U svakom slučaju dobro je što je ministar Jočić izvukao zaključak i došao do prave procene, jer bi se razgradila jedna velika sistemski do sada razrađena tehnika što se tiče javnosti i poverljivih poslova koje obavlja MUP. Ovo je izuzetno važno pitanje. Dobro je što je prihvaćen amandman.
    Ako imate operativnu obradu nad jednim licem, dozvolite mi da kažem par rečenica, da služba treba da uloži brojne napore i angažuje brojne pripadnike službe koji treba da se angažuju na jednom velikom projektu, gde je u pitanju organizovani kriminalitet, šta ako dođe novinar i kaže - molim vas, u vašem zakonu o policiji piše da vi objektivno i blagovremeno obaveštavate građane. Ministar unutrašnjih poslova ili nadležni starešina kaže - da, tako piše u zakonu; evo, daću vam operativni dosije koji teži pet ili 10 kilograma, uzmite što vam treba i što je za vas interesantno. Šta se dogodi? Cela stvar propadne.
    Sećate se slučaja Vrhovnog suda, procurelo je da se operativno obrađuje jedan sudija, taj je rekao bližem srodniku, bliži srodnik je rekao svom prijatelju, pukla cela stvar, a operativna obrada se nije odnosila samo na njega, odnosila se na još neke druge ljude. To zna ministar i Ministarstvo.
    Prema tome, to je vrlo ozbiljna stvar i treba je urediti, kako je ministar prihvatio, kao što su objasnili gospodin Mirčić i Vjerica Radeta. Boljeg rešenja nema. Sačuvaćemo ugled službe, sprečićemo brojne zloupotrebe i nećemo dozvoliti da se otkriju operativne obrade i dokazi koji treba da budu korišćeni u krivičnom postupku, a objavljivanje podataka treba da usledi nakon pravosnažne sudske odluke. Hvala.
    ...
    Pokret obnove Kraljevine Srbije

    Vojislav Mihailović

    Nova Srbija i samostalni poslanici 9+9 | Predsedava
    Reč ima narodni poslanik Vukosav Tomašević. Izvolite.
    ...

    Vukosav Tomašević

    Demokratska stranka Srbije
    Gospodine ministre, gospodine predsedavajući, dame i gospodo narodni poslanici, svima nama koji se, profesionalno ili kroz političko delovanje, bavimo informisanjem, ovaj član zakona je skrenuo pažnju. Dakle, po prirodi svog posla, u ovom zakonu o policiji najviše sam se bavio ovim članom.
    Osetio sam potrebu da izađem i kažem da je amandman prihvatljiv. Mislim da je gospodin ministar ispoljio zavidan stepen poznavanja materije, političkog osećaja i političke zrelosti kada je prihvatio ovaj amandman. Mislim da smo time postigli pravo rešenje.
    Hoću da iskoristim prisustvo ministra da ukažem na pitanje koje je, na neki način, provučeno kroz ovaj član, kroz odredbe u stavu 1, gde se kaže da ministar daje uputstva, i kroz sadašnji stav 4, gde kaže da informacije daje rukovodilac nadležne policijske uprave ili drugo lice koje ministar za to ovlasti.
    Čini mi se da višegodišnja ili decenijska praksa na ovom planu nije bila dobra. Tačno je da ovde postoji varijanta, o kojoj smo malopre govorili, da se ponekad nekim ishitrenim saopštenjem, kada je neka delikatna situacija ili delikatna ličnost u pitanju, može naneti neka javna šteta, ali postoji nešto što je, čini mi se, u praksi do sada, bilo na uštrb javnosti, medija, kada je u pitanju nešto što je klasični kriminal ili klasična policijska obrada, u smislu ovlašćenja, ko daje informacije medijima i ko može da prenese informacije medijima?
    Na primer, blizu sam granice sa Crnom Gorom, često se desi da se zapleni značajna količina droge; to se brzo čuje. Ali, unutar Ministarstva o tome informaciju ne može da da lokalni načelnik, ne može ni onaj u Užicu, pa se onda ide do nivoa ministarstva itd, onda prođu dva-tri dana dok građani dobiju informaciju o nečemu što je čisto, kristalno jasno.
    S te strane, pošto će slediti razrada ovog člana zakona kroz praksu i unutrašnju hijerarhiju i prateća akta u Ministarstvu, apelujem na gospodina ministra da pokaže isti stepen osećaja za ovu materiju, koji je pokazao prihvatajući ovaj amandman, da ovo, kroz unutrašnje ustrojstvo policije, razradi na takav način da se, s jedne strane, zaštiti, a pomoći ću koliko mogu da pomognem, ono što je tajnost službe, da se zaštiti delikatnost materije, ali da se istovremeno, kroz potrebu ovlašćenja za davanje informacija o pojedinim temama iz rada policije skrati taj postupak i vreme, odnosno period u kome novinari mogu da dobiju kvalitetnu informaciju od nadležnog policijskog organa, pre svega mesnog policijskog starešine.
    Mislim da je to interes policije. Onda će se smanjiti mogućnost da neko zlonameran u javnosti ili u medijima manipuliše informacijama u nedostatku prave, valjane i kvalitetne zvanične informacije, sa zvaničnog nivoa - iz Ministarstva. Hvala.
    ...
    Pokret obnove Kraljevine Srbije

    Vojislav Mihailović

    Nova Srbija i samostalni poslanici 9+9 | Predsedava
    Da li još neko želi reč?
    Reč ima predsednik Odbora za odbranu i bezbednost, narodni poslanik Milorad Mirčić. Izvolite.
    ...
    Srpska radikalna stranka

    Milorad Mirčić

    Srpska radikalna stranka
    Odbor je, razmatrajući amandman SRS na stav 2, imao u vidu ovo što je kolega izneo. Međutim, zakonsko rešenje koje je predviđeno ovde na pravi način normira i jasno definiše koja su ovlašćenja pojedinih službenika, odnosno kakvo ovlašćenje i odgovornost samim tim snosi ministar.
    Naime, ogromno iskustvo iz prethodnog perioda se koristilo kada su se definisala ovlašćenja ministra koja može da prenosi na svoje saradnike. Svi znamo da smo na Odboru za odbranu i bezbednost, a o tome je i javnost informisana, raspravljali o tome ko je u periodu vanrednog stanja davao saopštenja u ime Ministarstva. Zašto? Zato što je sam bivši ministar povlenske magle - Mihajlović, rekao da on sa tim saopštenjima nema veze, čak i Ministarstvo unutrašnjih poslova.
    Saopštenja su bila u smislu da je Vojislav Šešelj na čelu organizacije i kao glavni podstrekivač učestvovao u ubistvu Zorana Đinđića i da su Ulemek i ostale ubice radile za interes bivšeg režima - najteže optužbe koje neko može da iznese. U potpisu tog obaveštenja za javnost stajalo je - Ministarstvo unutrašnjih poslova. Materija nije bila jasno definisana i nije nam vredelo što smo više puta tražili da se ova informacija potvrdi, odnosno informacija koju nam je dao bivši ministar da se potvrdi ili da se negira. Ovo je jasno definisano.
    Kada su u pitanju ovakve operativne stvari o kojima kolega govori, postoji jasno ovlašćenje od strane ministra da o takvim situacijama, istupajući u javnosti, lokalne starešine daju dovoljna objašnjenja i obaveštenja. Činjenica je da, osim ovlašćenja, ministar ima i odgovornost. Ranije nismo mogli da tražimo odgovornosti od ministra, jer nijednim zakonom to nije bilo definisano.
    Bilo je definisano onim čuvenim uredbama koje su ovlašćivale Biro za komunikacije. Zašto mi navodimo taj Biro za komunikacije - to je personifikacija bivšeg režima, to je priroda i suština vlasti i načina vladanja bivšeg režima.
    Ako nije zakonski definisano, onda se tražila alternativa, a kako se tražila alternativa - kroz biroe. Ministar ima ovlašćenja, ali nikakvu odgovornost ne možemo da tražimo od njega. U zakonu u ovom članu precizno stoji da ministar, prenoseći svoja ovlašćenja, samim tim snosi i odgovornost. I za sve informacije, bez obzira kakve su prirode, kakvog karaktera i na kom nivou, odgovara ministar, odnosno preko ministra i Vlada.