PRVA SEDNICA, DRUGOG REDOVNOG ZASEDANjA, 20.10.2008.

10. dan rada

PRIVREMENE STENOGRAFSKE BELEŠKE
(neredigovane i neautorizovane)

REPUBLIKA SRBIJA
NARODNA SKUPŠTINA

PRVA SEDNICA, DRUGOG REDOVNOG ZASEDANjA

10. dan rada

20.10.2008

Sednicu je otvorila: Slavica Đukić-Dejanović

Sednica je trajala od 10:05 do 20:15

OBRAĆANJA

...
Socijalistička partija Srbije

Slavica Đukić-Dejanović

Socijalistička partija Srbije - Jedinstvena Srbija | Predsedava
Reč ima prvi potpredsednik Vlade, ministar gospodin Ivica Dačić.
...
Socijalistička partija Srbije

Ivica Dačić

| Ministar spoljnih poslova
Poštovana predsednice, dame i gospodo narodni poslanici, iako to nije tema, pošto je danas na dnevnom redu zakon o strancima i rasprava u pojedinostima, dozvolite mi da kažem nekoliko reči, pošto sam shvatio da se očekuje neka moja reakcija povodom onoga što je ovde izrečeno.
Želim da obavestim sve narodne poslanike Narodne skupštine Republike Srbije da, ukoliko smatrate da postoje bilo kakvi elementi za bilo koja krivična dela koja su izvršena u proteklom periodu, apsolutno stojim na raspolaganju i upravo danas će gospodin Čanak mi predati ono što postoji kao neka dokumentacija na osnovu koje želi da pokrene celo ovo pitanje.
Želim da kažem da nema nijednog razloga da sumnjate da će bilo ko u MUP-u štititi bilo koga ako je radio nešto na štetu ove države i ovog naroda.
Želim da podsetim, istine radi, da je generalni direktor Srbijagasa iz DSS i da je pomoćnik ministra Škundrića takođe i dalje iz DSS. Zato mislim da nema razloga da sad ovu temu politizujemo, naročito posle izlaganja gospodina Popovića.
Svestan sam da mnogi ovde kada govore u suštini misle da kritikuju neke koji su bili u ranijem periodu. Još nisu izvršene sve promene u Vladi Republike Srbije. Ne mislim da je ovo pitanje partijsko pitanje, ali ako postoji neka politička i partijska korektnost, onda nemojte da to pitanje zloupotrebljavamo.
Da nije Petar Škundrić učestvovao u ovome o čemu je govoreno u dosadašnjem radu ovog parlamenta? Petar Škundrić je ministar ova tri meseca. Dao je odgovore, ako ste nezadovoljni tim odgovorima, ukoliko postoji bilo šta da se razjasni, on će to razjasniti.
Ako postoji bilo kakva primedba, ako postoji bilo kakva pritužba, dokaz za kriminalno delo, krivično delo, preduzećemo i podneti krivične prijave.
Nema bilo kakvog razloga da sumnjate da će MUP, na osnovu informacija koje poseduje ili na osnovu podataka koje vi budete dali, i Služba za borbu protiv organizovanog kriminala ili svih drugih vidova kriminala na ovome raditi u svakom slučaju.
Ne bih da oko ovoga govorimo kao o nekoj političkoj temi. Mislim da ponekad iz ovih izlaganja se može shvatiti da se ovo pitanje politizuje.
Ovde je pitanje da li je bilo bilo kakvih krivičnih dela na štetu ove države i ovog naroda: da li je gas poskupeo neopravdano, da li su ugovori koji su postojali, o kojima ste govorili, o udelu naše države u tom zajedničkom preduzeću koji postoje, da li je nešto urađeno na štetu države i da li smo propustili priliku da dobijemo deo te dividende koju bismo dobili na osnovu većeg vlasništva itd. To su već druga politička pitanja i ona se sigurno nisu desila u proteklih 100 dana rada ove vlade.
Želim da kažem smo jednu stvar, ko god da je na čelu Ministarstva, da li je iz SPS, iz DS, iz DSS, ili bilo koje druge stranke koja je sada na vlasti ili je nekada bila na vlasti, apsolutno je nebitno ukoliko postoje bilo koji elementi krivičnog dela. O tome će se voditi postupak i ko god da je odgovoran, on će snositi sankcije.
Tako da, dame i gospodo narodni poslanici, ukoliko postoji bilo kakva informacija o vršenju krivičnih dela, nema razloga da postoji bilo kakva sumnja da MUP neće istražiti svaki od ovih detalja. Očekujem da i gospodin Čanak, kako je najavio, u toku ovog prepodneva preda našem Ministarstvu ono što postoji kao njegovo saznanje vezano za pitanje gasa. Zahvaljujem.
...
Socijalistička partija Srbije

Slavica Đukić-Dejanović

Socijalistička partija Srbije - Jedinstvena Srbija | Predsedava
Zahvaljujem. Gospođa Judita Popović, po Poslovniku.
...
Liberalno demokratska partija

Judita Popović

Liberalno demokratska partija
Gospođo predsednice, poštovano predsedništvo, gospodine ministre, dame i gospodo narodni poslanici, pozivam se na član 104. Poslovnika, koji kaže da su narodni poslanici dužni da poštuju dostojanstvo Narodne skupštine.
Pre svega, jednom istinom se poštuje dostojanstvo Narodne skupštine, a istina je ta da su građani Srbije trenutno u veoma nepovoljnom položaju što se cene gasa tiče. Povišenje gasa od 60% je zaista, ako ne možemo da kažemo da je preveliko, očigledno da nadležno ministarstvo ne smatra da je to preveliko poskupljenje, mi možemo da kažemo da je krajnje nekorektno prema potrošačima.
Pre svega, prema potrošačima u Vojvodini. Vojvodina je gasifikovana otprilike u 70% domaćinstava, što znači da 70% domaćinstava koristi taj gas i svako će od tih domaćinstava osetiti teške posledice poskupljenja. U Zrenjaninu imamo 20 hiljada priključaka, to znači da 20 hiljada domaćinstava će takođe da oseti te posledice.
Ukoliko napomenemo da je gas prilično lošeg kvaliteta, da ima prilično lošu kaloričnu moć, da umesto 35 hiljada kilodžula, sada taj gas ima kvalitet od 28 hiljada kilodžula, to znači da je gas poskupeo već 30% pre ovog poskupljenja.
Građani, pre svega Vojvođani, koriste gas po ceni od 50 dinara, a ne po važećoj ceni, pa ako na to još nakarikamo ovih 60%, vi gledajte koja je to cena.
Prema tome, ako je to posledica, a pretpostavljamo da jeste, jer sve ono što je prethodilo ovom poskupljenju jeste prethodnica, a to je prodaja dela državne firme stranoj državnoj kompaniji, bez tendera, zlonamernim propuštanjem prava preče kupovine od strane domaće firme. Uvođenjem posrednika, sa velikim procentom učešća naplate za ništa, šta je to nego prethodnica ovom poskupljenju i onda ne možemo da se pozivamo na cene koje su važeće na svetskom tržištu.
Manite se vi svetskog tržišta, manite vi rusku državu i ruske interese. Naša vlast, naši ministri, naši ljudi su odgovorni što smo mi danas u ovoj situaciji.
Dakle, mi ne tražimo samo odgovore, odgovori mogu da se daju i da se ponovo sve zaboravi, što se u Srbiji redovno dešava, da se sve apsolutno zaboravi. Nema tog skandala koji se neće zaboraviti u roku od tri dana. Mi tražimo činidbu, tražimo da odgovorni odgovaraju, bilo politički, bilo krivično ili na bilo koji drugi način koji je predviđen našim pozitivnim propisima, ali i da se uradi nešto da zaista ne zaživi ovo poskupljenje gasa, koje definitivno nije opravdano Hvala.
...
Socijalistička partija Srbije

Slavica Đukić-Dejanović

Socijalistička partija Srbije - Jedinstvena Srbija | Predsedava
Narodni poslanik Čedomir Jovanović.
...
Liberalno demokratska partija

Čedomir Jovanović

Liberalno demokratska partija
Gospođo predsednice, poštovano predsedništvo, dame i gospodo narodni poslanici, gospodine zameniče predsednika Vlade, gospodine prvi potpredsedniče, pa gospodine predsedniče stranke članice vladajuće koalicije, nemojte od nas očekivati da mi sve to gurnemo u stranu i vas posmatramo kao ministra policije. Iako ste ovde i kao ministar policije, za nas su mnogo važnije ove druge funkcije.
Nije posao predsednika jedne stranke u opoziciji i narodnog poslanika opozicione poslaničke grupe da sada trči po Srbiji da se bavi poslovima tužilaštva i policije, da li se slažemo oko toga. Da mi sada podnosimo krivične prijave, znate li kada se to radi? To se radilo u dva vlade Vojislava Koštunice, kada je bilo besmisleno očekivati od njih da rade protiv svoga interesa.
Očekivati od Vlade Vojislava Koštunice da pokrene istragu zbog dobrodošlice prvooptuženog za ubistvo predsednika Vlade Zorana Đinđić, od onih koji su ga sačekali, da pokreću istrage sami protiv sebe. To vreme je prošlo. Iako su ostali na pojedinim mestima stari kadrovi, mi očekujemo od ove vlade da demonstrira novu politiku, onu evropsku orijentaciju zbog koje mi u pojedinim trenucima podržavamo Vladu.
Da ne ulazimo sada, slažem se, u ta partijska preglabanja, ko je kako i šta uradio, ali ovde su neke činjenice poražavajuće. Da li je naša Skupština, kada je glasala o ratifikaciji energetskog sporazuma, onog za koji gospodin Popović kaže da je sklopljen na transparentan način, nije transparentno kada sednu premijer jedne zemlje i predsednik druge zemlje pa potpišu sporazum i nama ovde pošalju.
Transparentno je kada se razgovara o tome, transparentno je kada taj sporazum proizađe iz energetske strategije razvoja ove zemlje, direktno tome suprotstavljen. Transparentno je kada taj sporazum bude bolji od prethodnog i u tom trenutku važećeg, ovog, Vlade Mirka Marjanovića iz 96. godine, to je onda nešto što je jasno.
Nas interesuje sledeće - zašto je ovaj parlament ratifikovao drugi energetski sporazum sa Rusijom, koji je po svom karakteru lošiji od prvog, u tom trenutku važećeg i važećem u narednih 25 godina? To nas interesuje. To je politika, a ovo su sve drugo posledice.
Da li je njih četvoro ili petoro zavuklo ruke u džepove naših građana? Pa mala je satisfakcija da mi sada uhapsimo tih petoro lopova i da kažemo, evo, stvar je rešena. Nije stvar rešena.
Rečeno nam je da smo najpovlašćenija zemlja u poslovima sa Ruskom Federacijom, nije tačno. U drugim zemljama je niža cena gasa i povoljniji je tretman, a jedina smo zemlja koja je dala Rusiji kontrolu u energetskom sektoru, 51% minimalnog učešća u zajedničkoj kompaniji koja kontroliše poslove trgovine, transporta, distribucije i snabdevanja Srbije gasom. Dali smo izvore nafte, dali smo izvore gasa, dali smo Banatski dvor, sve smo dali i na kraju smo dobili za to šta - cenu koju smo imali i bez tog sporazuma.
To je za nas političko pitanje. Da li će se ovom parlamentu otvoriti proces preispitivanja opravdanosti potpisivanja ovakvog sporazuma sa Ruskom Federacijom. Nije to ništa, gospodine Buha, protiv Rusije. Ista ta Rusija je pristala i na ravnopravan odnos pre 12 godina, ista, u mnogo nepovoljnijim uslovima.
Možda je neko tražio od Ruske Federacije kompenzaciju za poslove koji nemaju isključivo komercijalna uporišta, pa je bilo onda plaćanja za podršku koja je bila kratkotrajna bez efekta i mi sada za to ispaštamo, i mi i naša deca i ko zna koliko tako, jer se ovaj sporazum ne može menjati, za razliku od sporazuma iz 1996. godine, koji je imao tačnu vremensku granicu u kojoj traje, uz ogradu da će ugovori sklopljen u tom periodu biti poštovani do njihovog isteka.
(Predsednik: Vreme)
Nemojte od nas tražiti da mi sada vama ovde dajemo papire, mi ćemo ovo dati ne kao denuncijanti nego kao poslanici koji žele da vas informišu i upoznaju sa nekim činjenicama. U pravu ste, ne mislim da nas je ministar Škundrić lagao, jer ne mislim da bi ozbiljan čovek sebi dozvolio tako nešto da nam napiše.
Što se tiče dela pitanja koje se odnosi na to da Ministarstvo energetike i rudarstva nije odgovorilo na zahtev NIS-a da otkupi 25% vlasništva "Jugorosgasa" od "Progrestrejdinga", ističemo da Ministarstvu nikada nije dostavljena odluka Upravnog odbora NIS-a. To je nama napisao ministar energetike, koji je tri meseca ministar.
Ali, evo je odluka Upravnog odbora NIS-a. Dostavljena: pod jedan - Ministarstvu rudarstva i energetike, pod dva - v.d. generalnom direktoru NIS-a, pod tri - pomoćnicima generalnog direktora, četiri - direktorima NIS gasa i NIS energogasa, sektoru za finansije, za dokumentaciju, arhivi, Miloš Tomić. Dostavljeno je.
Informacija - savetnik za energetiku potpredsednika Vlade Miroljuba Labusa, dr Zorana Mihajlović-Milanović, u prilogu informacija sa sastanka održanog u utorak 10. januara u Vladi Republike Srbije, premijer Koštunica, Ministarstvo energetike, Ministarstvo privrede - Koštunica, Naumov, Dinkić, Bubalo. Informacija - kako Srbija žrtvuje svoj javni interes i predaje 50% svog vlasništva ruskoj kompaniji. Eto nam sada 5% provizije, eto nam sada gasa po 550 dolara, a mogli smo da ga deponujemo u Banatskom dvoru kada je koštao dvesta.
(Predsednik: Vreme, privedite kraju.)
Slažem se da treba da se vratimo na raspravu o ovome, ali su ovo politička pitanja, a ne kriminalna. Nemojte da se vraćamo u prošlost, neka policija radi svoj posao, neka tužilaštvo radi svoj posao, a ovo je politika. Mi hoćemo političku raspravu o ovome.
Imali smo Odbor za energetiku, dobili zadovoljavajuće odgovore od ministra, koje smo mogli da dobijemo. Znamo mi vrlo dobro koliko košta gas danas i to nije tema ove rasprave, ali je tema politika i da se vratimo na politiku. Ovde ste po ovom pitanju najmanje ministar policije, mnogo pre ste prvi zamenik predsednika Vlade u istoriji ove zemlje, prvi potpredsednik Vlade u istoriji ove zemlje i šef ste koalicione stranke, vodeće koalicije, koja je radila na energetskom sporazumu koji je bio bolji od ovoga.
U vašem je interesu da se time pozabavite, a mi ćemo učiniti sve da informišemo javnost, da zajedno ovde sa poslanicima, jer sam siguran da oni koji su glasali za sporazum u najvećoj meri nisu znali za ovo. Ne mislim da su kolege iz DS ili G17, čak i iz vaše partije, da su znali za ovo. To im nije rečeno. Onda bi se drugačije postupalo.
Ako moramo da gradimo odnose sa Rusijom, hajde da gradimo kao ravnopravna i poštena zemlja, a ne kao neko ko se odriče svojih interesa zbog toga što je nesposoban da na drugi način štiti političku kampanju jedne vlasti. Hvala vam.
...
Socijalistička partija Srbije

Slavica Đukić-Dejanović

Socijalistička partija Srbije - Jedinstvena Srbija | Predsedava
Da li gospodin Maraš i dalje želi po Poslovniku? (Ne.) Tomislav Nikolić.

Tomislav Nikolić

Napred Srbijo
Kako je to nama Naprednjacima jasno, da pokušamo građanima Srbije da kažemo.
Imamo jednu vladu koja ne može da nas uvede u EU i koja građane Srbije svađa sa Ruskom federacijom. Postavlja se pitanje - šta u stvari radi ta Vlada? Ne postavlja se uopšte pitanje da li treba ovog časa da intenzivno sarađujemo sa Ruskom federacijom - da i potpuno.
To nam je trenutno jedini izlaz. Ali, ako vi gospodo iz Vlade mislite ovako da Rusiju predstavite građanima Srbije kao zemlju koja nas pljačka, onda mi daleko nećemo da stignemo.
Gospodine Dačiću, vi radite na nekoliko frekvencija. Molim vas da se sada uključite kao potpredsednik Vlade, ne kao ministar unutrašnjih poslova.
Meni je nedostojno mog digniteta narodnog poslanika da izađete ovde i da nam ne pričate o tome šta se dešava sa gasom, nego da ćete da hapsite.
Pitamo vas - zašto je poskupeo gas? Šta je tu cena koja stiže iz Rusije, šta je naša nadgradnja, šta su naši troškovi, ima li mogućnosti za bilo kakvu uštedu i otkud baš sada? I što pružate priliku onima koji u Srbiji žele potpuno da nas isključe iz saradnje sa Ruskom federacijom da na ovaj način dokazuju svoje politike poene?
Ako mislite da možemo da preživimo čekajući EU bez Ruske federacije, grdno se varate. Nama takva Vlada nije potrebna. Ne postoji Vlada da bi ljudi sedeli u ministarskim foteljama, nego da nam traže izlaze. Prihvatili smo vam taj energetski sporazum. Jesu li ovo njegove posledice? Recite nam to.
Kako to, po kom osnovu samo 15 dana po potpisivanju tog sporazuma da vi krenete u harač sa energijom? Ko sad u Srbiji može normalno da razmišlja i da kaže, ne, ovo nije kriva Rusija. Pedeset posto građana Srbije reći će - za ovo nam je kriva Rusija. Ponovo smo prepustili Rusiji na volju i ponovo će Rusija da gospodari zemljom.
Nije tačno, greške su u vama, i oni koji su dali sve sirovine strancima, oni koji su dali i vodu i vazduh, sad pitaju da li smo dali i energiju. Pod uslovima koji Srbiji odgovaraju mi smo prihvatili uslove da možemo da delimo sa ostalim svetom sve što posedujemo, u meri u kojoj je Srbija zainteresovana, u meri u kojoj Srbija od toga ima koristi, u meri u kojoj naša deca od toga imaju koristi.
Ako mislite da možemo da preživimo sa povećanjima cena od 60%, makar da su to i čačkalice, grdno se varate. Nema građanina u Srbiji koji može da prihvati dvocifreno povećanje cena pri jednocifrenoj inflaciji. Vrlo dobro se zna - nafta i gas kad poskupe, lepeza proizvoda ide za njima.
Zato vas molim, mi uvek računamo, ovde kad dođe predsednik Vlade da ima odgovor na svako pitanje. Kad dođe njegov zamenik, a Ustavni sud ne sme da kaže da li vi imate pravo da budete zamenik ili ne, mora da ima odgovor na svako pitanje, on je zamenik predsednika Vlade. Kad dođe ministar unutrašnjih poslova, ne pitamo ga o energetici.
Ne pitamo vas ništa kao predsednika SPS, ta pitanja vama ne želim da postavim, niste u toj funkciji došli.
Ali, ako ste došli kao zamenik predsednika Vlade, osnovno pitanje je kako je ta cena izgrađena u roku od 15 dana, otkud to da smo trpeli gubitke za koje je potrebno povećanje cene od 60%?
Ako treba da istražimo, hajde da krenemo od 2001. godine, da vidimo kako je ko ruinirao sve sektore u Srbiji, pa i taj energetski. Ništa ne traje mesec ili dva, Srbija traje jako dugo, a ove vlade koje se sad napadaju međusobno traju već 7-8 godina. Treba da sačekamo ...
(Predsednik: Vreme.)
... završavam, izvinjavam se; treba da sačekamo svaki put kada se promeni Vlada da saznamo šta je radila prethodna, a da ta prethodna odmah počne da napada onu koja je aktuelna, i vrtimo se u krug i iz tog začaranog kruga nema izlaza.
Kažem vam da ima izlaza. Ako nemate odgovore na ova pitanja, moramo da idemo u nove izbore. Vlada koja ima samo tri ili četiri poslanika više od minimuma koji je potreban za funkcionisanje, koja ima toliko suprotstavljenih partnera, u koje otvoreno sumnjam da bar dva partnera žele da nas razdvoje sa Ruskom federacijom, ne zaslužuje da vodi Srbiju. Hvala.
...
Socijalistička partija Srbije

Slavica Đukić-Dejanović

Socijalistička partija Srbije - Jedinstvena Srbija | Predsedava
Gospođa Vjerica Radeta.
...
Srpska radikalna stranka

Vjerica Radeta

Srpska radikalna stranka
Gospođo Đukić-Dejanović, najpre moram da vam skrenem pažnju da ste ponovo prekršili Poslovnik zato što ste dozvolili sa ovog mesta da govori neko ko nije narodni poslanik, ko to izigrava na osnovu činjenice da je ukrao poslanički mandat SRS.
Od vas, gospodine Dačiću, kada ste se javili malopre, zato sam se odmah i javila za reč, očekivala sam da ćete govoriti ili kao zamenik predsednika Vlade, ili kao prvi potpredsednik. U redu je da vi kao ministar unutrašnjih poslova imate određene informacije vezano za nečiju krivičnu odgovornost, ali to niko od vas ovde ne traži.
Da li je neko krivično odgovoran, da li će neko biti krivično gonjen, to će da rade vaše službe, vaši podređeni, informisaće vas o tome, vi ćete informisati javnost kada to bude završeno i kada bude vreme za to, i nisam primetila da je neko od narodnih poslanika koji je pre vas govorio tražio da objašnjavate takve stvari.
Zaista je nebitno, naročito onim ljudima koji koriste gas za grejanje, baš ih briga iz koje je političke stranke neko ko je krivično odgovoran, ako tako nešto postoji. To što ste vi rekli - ne mislite valjda da je Petar Škundrić? Ne mislim ni da je on, ni da je on pre njega, ni onaj posle njega. Činjenica je da se tu nešto dešava i da vi kao ministar unutrašnjih poslova treba da radite taj deo svog posla.
Treba da radite, ali ne treba sad da nas obaveštavate o nešto o čemu vi ne znate. Očekujemo da vi znate, građani Srbije to očekuju, zašto je gas poskupeo 60%.
Kada ste se javili, mislila sam da ćete upravo to da nas obavestite ili možda da obradujete građane Srbije, da kažete da će Vlada to ponovo da razmatra, možda da će ta cena da se smanji.
Slušala sam prekjuče gospodina Škundrića, kada je rekao da je njemu, skoro mi je suze naterao na oči, žao građana koji će plaćati tako skup gas, ali mu je takođe žao i "Srbijagasa" zato što oni dalje neće rentabilno poslovati. Sinoć opet slušam državnog sekretara ministra za finansije, pa kaže - kad se kaže da je nešto poskupelo 100%, onda to zvuči strašno, ali kad se zna koliko je to mala cena u startu, onda tih 100% i nije tako strašno.
Dakle, građani Srbije očekuju ozbiljan odgovor od Vlade Republike Srbije, a ne da im se u oktobru kaže da gas poskupljuje, pre svega govorim o onima koji se greju na gas, i onda da se najavljuje da će negde u februaru da se razmatra smanjenje cene gasa. Niko nije lud da može da prihvati takvu informaciju. Nije samo u pitanju gas, sve je poskupelo - telefon, roba široke proizvodnje.
Kažu građani, kako ovi mogu da pričaju da je inflacija ovakva, običan čovek, žena koju sretnem u prodavnici kaže, kad znam po onome što kupujem da je inflacija preko 20 procenata. Dakle, ljudi znaju o čemu se radi, ali ljudi ne očekuju praznu priču, ne očekuju demagoške odgovore Vlade. Očekuju konkretne poteze Vlade.
(Predsednik: Gospođo Radeta, vreme.)
Izvinjavam se. Dakle, očekujemo od vas, gospodine Dačiću, da kažete, građani to vam je toliko, pa vi radite šta hoćete. Nemojte da se grejete, smrzavajte se ili kažite - Vlada će učiniti to i to da bi smanjila cenu.
Vi dovodite ljude koji su bili u nekom srednjem sloju u situaciju da neće imati mogućnosti da se greju, a još pretite i restrikcijom struje, ako ne daj bože pređu na struju. Zaista strašno. Očekujemo u tom smislu vaš odgovor. Izvinjavam se još jedanput, samo još jedna rečenica.
Kad govorite o krivičnim prijavama, o krivičnoj odgovornosti, bilo bi lepo da nam kažete i ko je u sadašnjoj Vladi odgovoran ili u onoj bivšoj, zašto smo mi taj sporazum sa Gaspromom tako kasno verifikovali, da li to ima veze sa ovim, kakva je uloga Mlađana Dinkića u tome, koji je kopao protiv tog sporazuma sve vreme otkad je on aktuelan.