Petnaesto vanredno zasedanje , 24.07.2019.

3. dan rada

PRIVREMENE STENOGRAFSKE BELEŠKE
(neredigovane i neautorizovane)

REPUBLIKA SRBIJA
NARODNA SKUPŠTINA

Petnaesto vanredno zasedanje

03 Broj 06-2/190-19

3. dan rada

24.07.2019

Beograd

Sednicu je otvorila: Maja Gojković

Sednica je trajala od 10:05 do 06:35

  • TAGOVI

  • Petnaesto vanredno zasedanje (2019)
  • Zajednički jedinstveni pretres o tačkama 4. i 5. dnevnog reda
  • Rasprava u pojedinostima o tački 1. dnevnog reda

  • ZAKONI

  • Odluka o prestanku dužnosti Poverenika za informacije od javnog značaja i zaštitu podataka o ličnosti
  • Odluka o izboru Poverenika za informacije od javnog značaja i zaštitu podataka o ličnosti

    • OBRAĆANJA

    ...
    Srpska napredna stranka

    Maja Gojković

    Poslanička grupa Srpska napredna stranka | Predsedava
    Po amandmanu, izvolite.

    ...
    Srpska radikalna stranka

    Aleksandar Šešelj

    Poslanička grupa Srpska radikalna stranka
    Replika.

    Gospođo Kuburović, dobro je što ste čitali rešenja iz zakona iz 2001. godine, ali moraću da vas podsetim da ukoliko zaista vodite računa o tome onda biste trebali da reagujete kada se taj zakon krši, a prepuno je u Srbiji primera kršenja tih odredbi.

    Dakle, izvršitelji ne vode računa ni o čemu osim da se što više naplate iz tog izvršenja, i to je činjenica koju smo mi videli iz iskustva. Znate, u pravu ste, treba svako da ostvari svoje potraživanje, tj. naplati ako mu je neko dužan i to jeste tekovina pravne države, ali iz postupka izvršenja bogatiji postaju izvršitelji, a ne poverioci.

    Podsetiću vas i na to da su koliko me sećanje služi i srpski naprednjaci glasali protiv zakona iz 2011. godine. Dakle, naprednjaci su bili protiv nečega što sada podržavaju. Tako da, nemojte da govorimo o epohalnim istorijskim dostignućima ovog zakona i modernizaciji, pošto je očigledno da je ovo jednostavno loše za građane Srbije i da dovodi sve građane Srbije u položaj da mogu da strepe da će zbog nekog duga ostati bez krova nad glavom.
    ...
    Srpska napredna stranka

    Maja Gojković

    Poslanička grupa Srpska napredna stranka | Predsedava
    Hvala.

    Na član 3. amandman je podnela narodna poslanica Nataša Sp. Jovanović. Izvolite.

    ...
    Srpska napredna stranka

    Nataša Jovanović

    Poslanička grupa Srpska radikalna stranka
    Rasprava pojedinih poslanika vladajuće koalicije je očigledno sa namerom da se pažnja sa mafijaške kase zvane javne izvršitelji skrene u drugom smeru, a tu tendenciju imate i vi gospođo ministar, imali ste i u načelnoj raspravi i danas, kada govorite o statistici o načinu uspešnosti naplate, a to je zaista neverovatno.

    Tako se isto ponaša i izvesna Aleksandra Trešnjev iz Komore javnih izvršitelja, kao i njene kolege pri svakom javnom nastupu na televiziji. Kada dođu ljudi koje su zavili u crno, kojima su oteli imovinu za neki sitni dug, stanove koji imaju 10 puta veću vrednost oni kažu – možda ni zakon nije dobar, treba da se promeni. Onda dolazimo u situaciju da sve je idealno i oni treba da postoje, ali eto, sad samo nam fali ova izmena zakona. Nije tačno. Oni ne treba da postoje. Javni izvršitelji su najveće zlo u Srbiji. Nikakva statistika, ne znam, da su milioni, desetine miliona evra koje su oni naplatili na takav način poveriocima u pitanju, ne može da nadoknadi jednu ljudsku tragediju, niti tragediju neke porodice.

    Evo, u ovom prvom obraćanju mom po amandmanima, navešću jedan takav primer. Zanimljivo je recimo da su Branki Havatmi, čiji je stan od 90 hiljada evra prodat zbog duga od 6.500 evra oni prodali i rekli - to je u redu, i to je argument da smo uspešno to završili.

    Završavam, gospođo Gojković, stan je prodat na javnoj licitaciji 30. decembra 2016. godine u klanici u Bečmenu, to je kod Surčina, na kojoj je prisustvovalo pet ponuđača, prodat je po početnoj ceni od samo bednih 26 hiljada evra i samo jedan ponuđač, advokatska kancelarija koja je prihvatila početnu cenu. Ostali su valjda ovih četvoro u oči Nove godine došli do Surčina, odnosno do te mesne zajednice da se prošetaju, pa razmislite malo.
    ...
    Srpska napredna stranka

    Maja Gojković

    Poslanička grupa Srpska napredna stranka | Predsedava
    Ministar ima reč.
    ...

    Nela Kuburović

    Zahvaljujem, predsednice.
    Naveli ste sve podatke, čak i imena stranaka, ali niste rekli ime izvršitelja. Reč je o izvršitelju koga smo razrešili, tako da to lice apsolutno više ne obavlja javnu izvršiteljsku funkciju.
    Kada govorite o tragedijama, uvek imajte na umu da na drugoj strani kada je reč o izvršnim poveriocima, isto su neka lica koja očekuju da to njihovo potraživanje bude naplaćeno i to nisu samo komunalna preduzeća, kako smo imali prilike ovih dana da slušamo. Poverioci mogu biti deca, poverioci mogu biti radnici koji na taj način ostvaruju svoje neisplaćene zarade, ostvaruju neisplaćene doprinose za penziono i zdravstveno osiguranje. Tako da broj komunalnih preduzeća koji se pojavljuju kao poverioci takvih predmeta je sve manji, a veći broj izvršenja koji se sprovode na osnovu izvršnih isprava, a izvršna isprava u stvari predstavljaju pravnosnažne sudske odluke.
    Sa druge strane, kada govorimo o dužnicima, sve je veći broj onih predmeta gde se kao dužnik pojavljuje država, a ne fizičko lice, pa gotovo jedna trećina predmeta izvršnih upravo su oni predmeti gde su država, odnosno državni organi bili dužnici, tako da u odnosu na ukupan broj predmeta govoriti o tri hiljade predmeta gde se sprovodilo izvršenje na nepokretnostima, što ne znači da je reč bilo o nepokretnostima koja su jedina nepokretnost izvršnog dužnika i zamagljivati celokupnu sliku izvršenja u Srbiji, celokupnu sliku efikasnog izvršenja. Mislim da nije korektno, a naročito govoriti o mafijaškim udruženjima.
    Ukoliko imate takve dokaze, onda znate koji su nadležni organi koji će se baviti time, a paušalno ocenjivati jednu pravosudnu profesiju na taj način, mislim da je nedopustivo.
    ...
    Srpska napredna stranka

    Maja Gojković

    Poslanička grupa Srpska napredna stranka | Predsedava
    Reč ima Milanka Jevtović Vukojičić.
    (Nataša Sp. Jovanović: Meni replika?)
    I vi ćete dobiti.
    ...
    Srpska napredna stranka

    Milanka Jevtović Vukojičić

    Poslanička grupa Srpska napredna stranka
    Zahvaljujem, poštovana predsednice.

    Uvažena ministarko sa saradnicima, želim da naglasim da je član 3. i te kako značajan sa aspekta onih poteškoća koje je Ministarstvo pravde tokom praćenja evaluacija prethodnog zakona uvidelo kao poteškoću za pravu primenu zakonskih odredbi, a to je pre svega, hoću da navedem, neujednačena sudska praksa.

    Član 3. jeste proizvod te neujednačene sudske prakse i vrlo je značajan sa aspekta tačnog određivanja šta je nadležnost suda u postupcima izvršenja, a šta je nadležnost javnih izvršitelja.

    Naravno da je član 3. i te kako značajan sa aspekta izdržavanja maloletne dece, kao i izdržavanja starih i nemoćnih lica, koja su u skladu sa Zakonom o porodičnim odnosima u obavezi da vrše njihovi najbliži srodnici, a to su uglavnom deca.

    Prema tome, postupci koji se odnose na izdržavanje, ovim članom zakona precizirano je da te postupke izvršavaju javni izvršitelji i ja očekujem da neka deca neće kao nekada čekati da napune punoletstvo, a da ne dođu do onoga što im zakonom pripada, a to je pravo na izdržavanje od strane roditelja.

    Takođe, hoću da naglasim da pored jasnog razgraničenja šta je nadležnost suda, a šta je nadležnost javnih izvršitelja, ovde se predviđa da je izvršenje u postupku zajedničke prodaje pokretnih i nepokretnih stvari takođe u nadležnosti javnih izvršitelja.

    Naravno da će sve ovo da prati i smanjenje javnobeležničkih tarifa, tako da ni o kakvom dodatnom opterećenju ne može se govoriti.

    Svakako da nema razloga za prihvatanje amandmana, jer ovo jeste jedan iskorak napred u smislu ostvarenja prava poverilaca.
    ...
    Srpska napredna stranka

    Maja Gojković

    Poslanička grupa Srpska napredna stranka | Predsedava
    Reč ima narodna poslanica Nataša Sp. Jovanović.

    ...
    Srpska napredna stranka

    Nataša Jovanović

    Poslanička grupa Srpska radikalna stranka
    Gospođo ministar, postavlja se pitanje, kad kažete da su oni tako efikasni, kako su oni tako jaki samo kad treba ljudima da otimaju imovinu? Kažete - razrešen je taj javni izvršitelj. Da li je vraćen toj gospođi taj stan koji je otet na takav način, lažnom, fiktivnom licitacijom u gluvo doba uoči dočeka Nove godine? Naravno da nije.

    Imate i drugu situaciju gde kad treba da pomognu nejakima, oni ne pomažu. Tako je slučaj jedne samohrane majke, koja je sa svojom malom decom u sred zime htela da uđe u posed svog stana kod investitora kod kojeg je ugovorila i dala je svoj plac za izradu tog stana. Oni su rekli da nisu u mogućnosti da joj pomognu i onda je, naravno, uz pomoć nekih svojih prijatelja, koji su verovatno tom bahatom investitoru morali da objasne neke stvari, ili već kako, i rođaka koji su se skupili, ušla u svoj posed.

    Tako da, treba da razmišljate u pravcu o kojem vam mi govorimo da je jedino pravedno za građane Srbije da se ovaj posao izvršenja vrati sudovima, sudovi da budu efikasni, da izaberete predsednike sudova koji će da kontrolišu taj rad i da rade svoj posao kako treba, jer to je u neku ruku, pored toga što su izabrani na visoku funkciju pravosudnu, i menadžerski posao. Što da ne kažem? Imate i Osnovni sud u Kragujevcu gde je katastrofa. Tamo je čovek koji čeka penziju ili već ne znam šta, apsolutni zastoj, ništa. Možda će ovaj izbor novih mladih sudija, među njima ima i te časne dece, da tako kažem, jer su mnogo mlađi, to da pomogne, ali je uglavnom katastrofa.

    Pet puta su najmanje jeftiniji ti postupci preko sudova nego preko ove mafije. Onda ne možete ni nas, ni građane da ubedite. A, ti kontraargumenti kako ste se pripremili, poslanici vladajuće koalicije, eto, pomoći će se onima kojima se duguje roditeljska alimentacija. Pa, šta su radili sudovi, šta su čekali? Pa, kako su ranije naplaćivali? Znate, kao da je sve počelo od trenutka i nikad niko ništa nije mogao da naplati ili ta priča, a ti radnici koji su ostali bez posla. Pa, što niste rešili 24 sporne privatizacije, šta je sa stečajnim postupcima koji traju u beskraj, pa ljudi čekaju iz tih stečajnih masa da dobiju već po svojim presudama novac koji im je ta firma uskratila i država?