Drugo vanredno zasedanje , 25.02.2023.

2. dan rada

PRIVREMENE STENOGRAFSKE BELEŠKE
(neredigovane i neautorizovane)

REPUBLIKA SRBIJA
NARODNA SKUPŠTINA

Drugo vanredno zasedanje

01 Broj 06-2/32-23

2. dan rada

25.02.2023

Beograd

Sednicu je otvorio: Vladimir Orlić

Sednica je trajala od 10:05 do 21:20

OBRAĆANJA

...
Srpska napredna stranka

Vladimir Orlić

ALEKSANDAR VUČIĆ – ZAJEDNO MOŽEMO SVE | Predsedava
Hvala.
(Srđan Milivojević: Za sve ljude i sve nas, šta znači?)
Dobro. Ne vredi, Milivojeviću kad vičete, nemojte da očekujete da mogu da ispratim sve, stalno vičete i više od vas, onda ne može da se čuje šta govore drugi ljudi.
Znači ovako, što se tiče ovog nepristojnog, u pravu ste, neprikladnog obraćanja ljudima koji govore sa druge strane sale, saglasan sam, nisam reagovao oštro, pokušao sam da sugerišem neke stvari. Moglo je to i oštrije, ali ne smatram da sam zbog toga prekršio Poslovnik i hvala na vašem razumevanju što ne tražite da se oko toga glasa, u tom delu, naravno.
Što se tiče ovih drugih stvari, vi ste, da ponovim, u pravu, ali ja i dalje primenjujem predlog vaš od juče, tako da je ovo isto bilo član 103.
(Marijan Rističević: To samo za mene važi.)
Za sve. Mislim, primenio bih i malo pre na Veselinoviću da je to uradio, ali povukao se na vreme.
Pravo na repliku, Marina Raguš.
...
Srpska napredna stranka

Marina Raguš

ALEKSANDAR VUČIĆ – ZAJEDNO MOŽEMO SVE
Pre izvesnog vremena, dame i gospodo, poslanica koja je malopre govorila, ovde je pričala o prodaji dece iz Srbije, pokazujući sliku deteta za koje je tvrdila i drago mi je što su predstavnici nezavisnih tela ovde, da je prodato za 14.500 evra, znajući da je štiti poslanički imunitet, ali nije se zadržala na tome.

Ona je to eksploatisala na društvenim mrežama i gde god da je stigla, narušavajući pritom najbolji interes tog deteta. Iako je više puta bila demantovana od strane resorne ministarke, poslanica koja je malopre govorila neretko je pričala o tom slučaju, opet pokazujući ovde pred svima nama fotografiju tog nesretnog deteta. Još jedna brutalna neistina, još jedno brutalno poigravanje sa tuđim sudbinama.

Podjednako kao što zloupotrebljavate celokupni svoj mandat i vređate ljude koji su glasali za neku političku partiju, sticajem okolnosti najjaču političku partiju u Srbiji. Ne vidim razlog zašto to radite? Ako imate argumente za to što želite da izložite, to vam je najjači politički nastup. Nema potrebe za onim što ste uradili malopre.

Govorili ste o timu za zataškivanje ili zataškavanje, kako ste rekli, ne mogu da vas citiram, parafraziram. Ja bih volela da navedete članove tog tima pred predstavnicima nezavisnih tela i celokupnom srpskom javnošću, jer da ste pročitali ijedan izveštaj ovde prisutnih predstavnika nezavisnih tela koje vi nazivate kolegama, a nisu, vi ste poslanik, a oni su predstavnici nezavisnih tela, nisu tu opozicija ili ne rade ni za vas, ni za nas, nego kontrolišu i rade samo svoj posao, da ste pročitali ijedan njihov izveštaj vi biste videli da u predmetnom periodu od godinu dana ta nezavisna tela reaguju i imate statističke podatke po prijavama građana, pa bih volela da čujem koji je to tim za zataškavanje.

Od vas, predstavnika nezavisnih tela, želim tokom današnjeg zasedanja da čujem da li je bilo ko iz vlasti na vas u bilo kom momentu vršio bilo kakav pritisak? Ako jeste, dužni ste i obavezni da to kažete danas. Ako nije, vi morate da reagujete, jer ovde se radi i to moram sve da podsetim o zaštiti najviše institucije jednog političkog sistema kakva je Skupština Srbije, o zaštiti demokratskih prava svakog građanina, konačno o zaštiti vaših nezavisnih institucija.
...
Srpska napredna stranka

Vladimir Orlić

ALEKSANDAR VUČIĆ – ZAJEDNO MOŽEMO SVE | Predsedava
Hvala vam gospođo Raguš.
Zaštitnik građana ima reč.

Zoran Pašalić

| Zaštitnik građana
Zahvaljujem se, predsedniče.
Pre nego što odgovorim poštovanoj poslanici na postavljena pitanja, molim da primite još jedanput moje izvinjenje što juče nisam prisustvovao sednici ovog uvaženog doma, ali ću vam reći razlozi su ti što sam se ja jutros prvim avionom vratio da bih prisustvovao danas ovoj sednici iz Uzbekistana na kojoj je održana Međunarodna konvencija koja je Republici Srbiji dala ono mesto koje ja mislim u međunarodnim odnosima zaslužuje, a to je jedno od najznačajnijih mesta u rešavanju mnogih problema.
Moja tema je bila, konkretno – sprečavanje nasilja u porodici i na taj način je odato priznanje Republici Srbiji i odato je priznanje za spoljnu politiku koju vodi i ono što isto tako ću reći radi građana Srbije da moj odlazak preko 4.000 kilometara i povratak nije koštao građane Srbije ni jednog jedinog dinara, da je Republika Uzbekistan platila sve troškove, što dokazuje o ugledu koje Republika Srbija ima u svetu i koje je sticala poslednjih 10 godina.
Ja sam sa ponosom predstavljao svoju zemlju, ali bez obzira na to, iako je to bilo dva meseca ranije zakazano, ja vam još jedanput dugujem izvinjenje što juče nisam mogao da prisustvujem sednici i što je moja koleginica dala Izveštaj koji je bio pred vama.
Sada ću, poštovani poslanici, odgovoriti na postavljena pitanja.
Prvo, ja vas molim kada iznosimo ovde podatke, mi iznosimo tačne podatke. Ne vodo se pet postupka protiv mene, vodo se tri postupka, ne protiv mene, nego protiv institucija, jer ja sam razumeo poštovanu poslanicu, pošto je u pitanju inokosni organ, onda sav teret ide na moju dušu, kao osobe koja predstavlja taj organ.
Drugo, ovde ima veliki broj pravnika i oni znaju da je bespredmetno prejudicirati odluku suda. Ostavimo sudu da reši da li je tu bilo zlostavljanja na radu, pod kojim okolnostima koje će se svakako završiti jednog dana. Jedna od ove četiri tužbe ne odnose se na mene odnose se na period koji je bio pre mog dolaska, odnosno u prvim danima mog dolaska.
Kada se iznose ovi podaci, ja takođe molim da se iznose i oni podaci koliko je Zaštitnik građana po sopstvenoj tužbi, ali ovaj put ne zbog zlostavljanja na radu koje nije dokazano, u fazi je postupka, videćemo ishod i nećemo prejudicirati, jer mi koji smo pravnici znamo da je bespredmetno prejudicirati odluku suda, čak da nije ni dozvoljeno, a to je koliko je Zaštitnik građana dobio presuda tužeći one koji su vrlo be skrupula, bez činjenica vređali Zaštitnika građana, ne Zaštitnika građana kao mene, kao osobu koja se nalazi na čelu institucija, nego i instituciju samu. Pogotovo što ovde ovom prilikom nije izneto ono što ću ja izneti, a to je da pored ovog broja koji ste naveli zaposlenih u Zaštitniku građana Zaštitnik građana ima bolje rezultate nego što je imao u prethodnom periodu pre mog dolaska na čelo institucije kada je u Zaštitniku građana radilo preko 100 zaposlenih.
Ono što takođe nije izneto to je da je u najtežem periodu po instituciju Zaštitnika građana, to je period vanrednog stanja i Kovida, jedna nezavisna institucija u anketi na velikom uzorku utvrdila da je Zaštitnik građana prva institucija u Srbiji kojoj bi se građani obratili kada bi imali problem sa 25 aktivno zaposlenih u tom periodu i određenog broja rada od kuće drugih zaposlenih iz razloga koji su svima poznati i koje kao humano društvo je Republika Srbija uvela, a to je da svi oni koji rizikuju zdravlje ili rizikuje se zdravlje njihovih bližnjih ili imaju jednostavno strah od epidemije mogu da rade od kuće.
Znači, ako ćemo navesti neke tužbe navedimo i ono što je Zaštitnik građana u sudskom postupku, presuđenom u njegovu korist zbog beskrupuloznih vređanja preko društvenih mreža i na različite načine, ali sada to nije tema mog izlaganja, ne bih vam oduzimao vreme, takođe moram da naglasim da je zbog tog smanjenog broja zaposlenih, a to je sve poverljivo, ovo što ja tvrdim to je poverljivo ili po Zakonu o dostupnosti informacija od javnog značaja ili bilo kojoj drugoj informaciji je u budžet Republike Srbije za pet godina vratio preko pet miliona evra, a imao je iste ili bolje rezultate.
Takođe moram da odgovorim na stanje u zatvorima. Pod punom odgovornošću, ponavljam – pod punom odgovornošću, je ova moja tvrdnja, a to je da je stanje u zatvorima Republike Srbije stanje i položaj zatvorenih lica, kao i položaj pritvorenih lica u ustanovama gde se one pritvaraju, odnosno gde se nalaze, bolje nego u većini evropskih zemalja. Ovo tvrdim na osnovu mnogih poseta koje nacionalni i preventivni mehanizam, koji je povećao broj poseta, obavio i u kojima sam ja lično učestvovao, a takođe moje posete drugim zatvorima u Evropi pa i u nekim zemljama van Evrope koje se ne mogu uporediti sa odnosom sa zatvorima i pritvorskim jedinicama u Republici Srbiji. Uostalom, ja sam spreman da svakom ko postavi ovo pitanje dama obrazložen odgovor sa primerima koji će biti dati javnosti na uvid pa neka javnost i građani Srbije o tome sude.
Ono što mi u ovom trenutku radimo i što želim da čujem kakvi će biti komentari, a to je da se poboljša položaj onih zatvorenika koji su osuđeni na najviše vremenske kazne i gde Zaštitnik građana drugi u Evropi iza Italije pokrenuo postupak da se utvrdi u kom se stanju oni nalaze i kako se njihovo stanje može poboljšati. Znači, ovi podaci o kojima govorim i ove činjenice su svima dostupne.
Što se tiče mog razgovora sa građanima. Kada sam prvi put zakoračio u ovu Skupštinu i kada sam položio zakletvu, mislim prvi put kao kandidat za Zaštitnika građana, dao izjavu koje sam se držao sve ove godine, a to je da ću ja otvoriti vrata institucije širom svim građanima koji žele da razgovaraju sa mnom i sa ostalim zaposlenima, da ću obilaziti Srbiju. Više puta sam je obišao, što se kaže od severa do juga. Tim razgovorima mogao je da prisustvuje svako, ko je želeo da prisustvuje i ko je odvojio dovoljno vremena da prisustvuje.
I danas pozivam sve narodne poslanike da uvek i u svako doba mogu da uđu u agendu Zaštitnika građana, da u agendi vide kada Zaštitnik građana razgovara sa građanima i da u istom periodu prisustvuju tim razgovorima. Nažalost, ja se moram izviniti da ne budem posle pogrešno tumačen o tome da li će sami građani želeti da neko osim Zaštitnika građana prisustvuje tim razgovorima, odlučuju sami građani. Tako da mogu uskratiti poverenje nekome drugom, osim onome kome su se lično obratili, to je Zaštitniku građana ili nekom iz institucije koji može da im pruži adekvatnu pomoć.
Što se tiče, vi ste naveli, naselje Vijadukt, meni je jako žao što ste njega izvukli iz mora postupaka koje je Zaštitnik građana vodio da bi zaštitio posebno osetljive grupe, ovde se konkretno radi radi o Romima, ovde se radi o naselju u kome su živeli Remi, kao što je ne samo to naselje u kome se Zaštitnik građana pojavio kao medijator, kako bi omogućio da se taj postupak sprovede, njihovog raseljavanja, svima u korist.
Da ja ovo ne bi govorio, kada je došlo više pitanja na ovu temu, ja sam zamolio da neke od građana romske nacionalnosti, romske grupe, romske populacije, koji su bili u naselju Vijadukt, i ne samo u naselju Vijadukt, nego u naselju Rakovica Selo i mnogim, dođu i kažu svoja iskustva sa Zaštitnikom građana. Odgovorno tvrdim da u 99% slučajeva su oni zadovoljni kako je Republika Srbija i njeni organi rešila njihova pitanja, gde je Zaštitnik građana bio samo posrednik, to kad kažem, ne bežim od sopstvene odgovornosti, ali želim da mi neko da konkretne činjenice u kojima ja sam nešto pogrešio i zbog čega ja sam odgovoran i spreman da snosim sve konsekvence ako sam u ovim slučajevima bio odgovoran.
Ja stojim, poštovana poslanice, za svako pitanje. Ako imate još neko pitanje, rad sam da odgovorim, ne samo vama, nego svim cenjenim poslanicima u ovoj sali. Još jedanput se izvinjavam zbog svog ne prisustva, ali dolazim sa velikom nadom, velikim zadovoljstvom da Republika Srbija svakim danom stiče sve veći ugled u svetu, gde sam ja, odnosno moja malenkost, mogla da prisustvuje i da to vidi svojim očima. Hvala vam najlepše.
...
Srpska napredna stranka

Vladimir Orlić

ALEKSANDAR VUČIĆ – ZAJEDNO MOŽEMO SVE | Predsedava
Za sada osnova nema, ali imamo još prijavljenih.
Poverenik Marinović.

Milan Marinović

| Poverenik za informacije od javnog značaja i zaštitu podataka o ličnosti
Hvala.
Ja sam se osetio prozvanim od strane narodne poslanice Marine Raguš.
Mogu odgovorno da tvrdim, biću kratak, od kako sam izabran za Poverenika u ovoj Narodnoj skupštini nikada nisam trpeo, niti dobijao bilo kakve ucene, nisam bio pod pritiskom, bilo od strane nekoga iz vladajućih stranaka, od vlasti, bilo iz opozicije.
Samo da podsetim. Kada sam izabran, ja sam dao tada izjavu za medije, da neću trpeti političke pritiske, što je nekim medijima zasmetala izjava, zato što su znali kakav je postupak izbora i da mora da bude na predlog poslaničkog kluba. Ja sam rekao neću se baviti politikom, niti ću trpeti bilo kakve političke pritiske. Onaj ko je mislio da pritiska Poverenika kada je birao, mogao je izabrati drugu osobu. Nije morao mene. Hvala vam.
...
Srpska napredna stranka

Vladimir Orlić

ALEKSANDAR VUČIĆ – ZAJEDNO MOŽEMO SVE | Predsedava
Hvala.
Gospodine Pejoviću, izvolite.

Duško Pejović

| Predsednik Saveta Državne revizorske institucije
Po istom osnovu, uvaženi predsedniče i narodni poslanici.
Na pitanje da li je bilo pritiska. Dakle, potpuno javno i potpuno odgovorno dajem odgovor da pritiska na rad DRI od kada sam ja na njenom čelu, do danas nije bilo. Prema zakona DRI samostalno planira, sprovodi, izveštava i obelodanjuje svoje izveštaje. Sama činjenica da se u Skupštini ili u javnosti govori o nekim temama koje se žele osporavati, na koje su bile predmet revizije, govori da smo spremni da za temu uvek imamo najizrazitije probleme u društvu.
Ujedno hoću da kažem da ni od strane opozicije, osim jednog poslanika od koga trpimo i ovo je pokušaj da se na DRI direktno utiče da ne bi radila odgovorno i da ne bi radila nezavisno. Dakle, to je isključiv primer. Odbijam svaku tvrdnju da DRI prikriva korupciju. Time je osuđena cela institucija, 330 zaposlenih od kojih je pet članova Saveta, pet vrhovnih državnih revizora, sekretar institucije, 75 vođa timova koji su ovlašćeni i državni revizori, 30 osoba koje imaju poslove u kojima pripomažu instituciji za rad i blizu 200 državnih revizora.
Samo da imate na umu, ja sam ovlašćen da prezentujem izveštaj. Nekad sam neposredno radio reviziju. Revizija radi onaj jedan od 75 i njih dvoje, troje od onih 200 kao članovi. Tako da ni reviziju koja je bila sporna u jučerašnjem dijalogu, nisam vodio ja. To je vodio tim. Iza tih nalaza stoji i tim i vođa i institucija i ja kao njen čelnik.
Prema tome, niti je bilo uticaja od strane vlasti, niti od opozicije, osim i isključivo od jednog poslanika koji se i prepoznao u tome i odbijam svaku tvrdnju da je DRI ona institucija koja prikriva. Naprotiv, kroz ovoliki broj prijava prekršajnih, krivičnih i prijava za privredni prestup i podnetih informacija nadležnim organima, istražnim organima, jasno govori da ne da ih prikrivamo, nego da ukazujemo, što nam je osnovni posao. Hvala.
...
Srpska napredna stranka

Vladimir Orlić

ALEKSANDAR VUČIĆ – ZAJEDNO MOŽEMO SVE | Predsedava
Hvala vam.
(Ivana Parlić: Replika.)
Daću reč svima koji su se prijavili, pružiti mogućnost da odgovore na postavljeno pitanje, vama da dopunite odgovor. Kada završimo sa tim, dva minuta će dobiti Parlić, Raguš i onda ćemo da nastavimo po spisku prijavljenih za reč.
Nadam se da smo se razumeli oko toga.
Gospođo Janković, izvolite.

Brankica Janković

Hvala poštovani predsedniče.
Valja odgovoriti na pitanje uvažene narodne poslanice, gospođe Raguš. Moram priznati da zaista nije jednostavno i tako kažu moje koleginice i kolege, nije im često lako da vode predmet pod javnim pritiskom koji osećaju dok se postupci vode zato što se često u medijima dešava da se pokrene polemika o predmetu koji je u toku i da im to stvara velike poteškoće, jer valja se odupreti tim raznim očekivanja o kojima sam na početku i govorila. Nekako u medijima se provlači taj jedan narativ da se nešto očekuje, po prirodi stvari neko izađe i tvrdi da je nešto unapred diskriminacija, pre nego što mi vodimo postupak i kažu da im to zaista stvara poteškoće u radu.
Moram da priznam i ja sam se negde navikla i moje koleginice i kolege ohrabrujem da jednostavno na to ne obraćaju pažnju. Kažem im onda i redi, isključite televizore i ne gledajte vesti, jer znam da vam nije jednostavno da odlučujete samo na osnovu činjenica i dokaza, kada kažem da odlučujete, da urade nacrte, odnosno uvođenju postupka po pritužbama građana za zaštitu od diskriminacije. To svakako ne treba zanemariti da nije zaista to jednostavno, predmeti umeju da budu vrlo osetljiv, jer postupci za zaštitu od diskriminacije spadaju u jedne od vrlo zahtevnih i vrlo osetljivih postupaka.
Ne žalim se ovim, jer naravno da me niko nije terao i ostalo mi je i ova Narodna skupština me je drugi put izabrala za Poverenicu za zaštitu ravnopravnosti i ja sam se zaista sa velikom čašću i privilegijom odazvala i s tim u vezi, ne bih ni imala pravo da se žalim. Naime, ima mnogo težih poslova, nije ni ovaj vaš ovde u Narodnoj Skupštini lak. U tom smislu to zaista predstavlja jedan, jednu vrstu pritiska, a ako se vaše pitanje odnosilo na to da li je neko od predstavnika izvršne vlasti ili od narodnih poslanika i poslanica ovde pozvao i zatražio da se postupak vodi u određenom pravcu apsolutno ne i naravno što važi takođe i za narodne poslanike i poslanice iz opozicije.
Bilo je slučajeva, vrlo zanemarljivih, da se desilo da neko kasnije kaže javno da neće da postupi po preporuci. Dobro, to naravno to uvek govori o tome da sada naravno i nismo dostigli onaj željeni stepen vladavine prava i demokratije, o kojoj smo se uostalom i ovde svi danas negde saglasili da valja na tome raditi, da dođemo u onu fazu u kojoj se potpuno podrazumeva da se preporuke nezavisnih državnih organa u potpunosti ispunjavaju. Hvala vam.