(zvuk stolova) Zahvaljujem. Na kraju ove diskusije, pre nego što dam reč uvaženom pomoćniku ministra, ću ja iskoristiti nešto svog vremena i kao člana eh, odbora, ali iz ugla predsednice Odbora bih želela da se zahvalim svima eh, na učešću u ovoj diskusiji eh, od samog početka. Dakle, da razjasnimo ono što je danas, pošto ako je neko pratio ovu diskusiju može da postavi pitanje šta je zapravo bilo na dnevnom redu, jer počeli smo od samog predloga zakona, a u međuvremenu, naravno, evropska integracija zemlje je tema koja uključuje sve, pa sam zato dozvolila da svako iznese svoje viđenje. Za one koji su sa stručne strane ovde ne toliko političke može da bude iznenađenje, ali mi smo ipak političko telo, dakle odbor Narodne skupštine. Stoga svako ovde iznosi svoje stavove.

Ali da krenem od toga da po naš, dakle, mi smo imali predlog zakona u proceduri eh, još 2024. kao što je to naglašeno i tada smo se trudili da mi kao matični odbor, dakle, imali smo i raspravu. Verujem da ćemo dobiti objašnjenje o izmenama dopunama i, ali pričali smo već o tome politički. Dakle, u slučaju nove vlade stari predlozi zakona se povlače. Naravno, ovaj je dosta eh, dorađen.

Ne vidim tu u pozadini neke teorije zavere zašto to nije bilo na dnevnom redu i zašto je sada Ja verujem da kao u svim sazivima svi smo mi za Srbiju u Evropskoj uniji, a neki ipak misle da sada nije momenat i to ja nikad neću shvatiti zašto sada nije momenat i pridružila bih se tome što je, kakav god da je, moj je zamenik predsednika, dakle, mi smo koalicioni partneri, ne volimo se, mislim, nego sarađujemo. Mi smo-evo, to je politika. Dakle, ali opet bih se pridružila tome što je on rekao. Volela bih da vidim, kao što je to u drugim zemljama, jer ja izuzetno pažljivo sam pratila sve diskusije, nisam čula skoro ništa loše o ovom zakonu. Volela bih da vidim da ćete, kako vi, predstavnici proevropske opozicije glasate za ovaj predlog kako ovde tako i na plenumu, pa da se prijatno iznenadim.

Eh, statistički smo radili, dakle rezultate glasanja u plenumu, velika proevropska opozicija nikada, dakle nije glasala ni za jedan predlo-, mislim možda za nešto sitno de, jako malo sitno, koji je usklađivanje sa Kijem. Ja to zaista ne mogu eh, da shvatim Ali, dakle, sada kada je stigao da naglasimo, pošto o tim nekim tehničkim stvarima nismo pričali, dakle, ovaj zakon nije stigao po hitnoj proceduri. Stigao je po normalnoj proceduri i mene raduje i zahvaljujem se svima koji su to podržali, što smo organizovali eh, javno slušanje i da naglasimo, pošto je to velika tema i da se zaista radi na tome, pošto ste ovde spomenuli i nevladin sektor i sve ostale. Dakle, zaista veliki broj regionalnih razvojnih agencija bio prisutan, pa i predstavnici Konventa. Dakle, ja sam lično razgovarala sa koordinatorkom Konventa.

Njihov zahtev je bio, što je logično da zovemo članove pregovaračko, eh, radne grupe za pregovaračko poglavlje dvadeset dva. Oni su bili prisutni. Ko je govorio? Dakle, neko je govorio na tom javnom slušanju iz ugla Regionalne razvojne agencije, a zapravo je član radne grupe za poglavlje dvadeset dva, tako da ja ne vidim ni tu nikakav problem. I naravno, potpuno logično što je predstavnik SOKRGO-a zapravo zatvorio to eh, javno slušanje.

Ja mislim da taj koji je pratio je video koliko je ovo korisno i koliko si, eh, koliko je tim ljudima značajno, ali eto jednom da ih pohvalite nešto dobro. Eh, razmišljali smo politički nekada tražite da uvek ministar bude tu za sve i zaista smo radili na tome, ukoliko fizički ministar eh, nije u mogućnosti, onda je uglavnom državna sekretarka prisutna, ali mislim da bolje osobe koje zapravo pisao ovaj zakon za predstavljanje ovog zakona na odboru nema, no prisutnog pomoćnika ministra, ali eto, jednom ste pohvalili da nešto što je predsednik odbora koji se trudi eh, o-odradio Ja bih se Ja bih se, a mislim nije sada Nije sada da ja očekujem neke pohvale, ali ja bih volela da i sa druge strane dobijem neku dobru volju, ali obično su to kritike. I da razjasnimo. Dakle, ja se zaista trudim kroz parlamentarnu diplomatiju da gradim naše kontakte. Ja lično isto mislim to što su neki izneli da nije baš najelegantnije što je predstavnik, dakle će šef delegacije EU, koga smo iz dobre volje pozvali da da uvodno izlaganje, pričao o Mrdićevim zakonima, umesto da priča o ovom dobrom predlogu zakona.

I kada je saslušao sve vas je otišao, jer verovatno ne želi da sluša vladajuću većinu, što je takođe ogroman problem. Ja verujem da smo svi mi zauzeti. Mi smo i javno slušanje i odbor najavili mnogo unapred. Ja se zaista trudim. Ne znam da ste primetili da sazive za sednice ne dobijete od danas do sutra, eh, tako da je on bio obavešten i ja mislim da to nije nikako dobra poruka.

Jasno je, i ja sam odgovorila konkretno na komentar. Naravno da svi mi pratimo, valjda neko ko se bavi ovom temom, šta kaže i šef operativnog tima i on je vrlo iskreno izneo. Svesni smo mi i šta je problem, ali ako svi mi znamo da se čeka mišljenje Venecijanske komisije, čak se tražilo da to bude što pre i svesni smo toga da će njihova sednica biti u junuAli, da se mi, do tada uopšte ne bavimo nečim pozitivnim, kao što je na primjer ovaj prijedlog zakona ili primjenu odjel preporuka i bilo šta, već konstantno povlačimo to što je negativno, ja ne vidim čime zapravo doprinosimo, a zapravo smo veliki, uhm, Evropejci nikako ne žel-, kažem, pomalo mi se čini da ponavljamo te neke floskule, ali ne, da ne bude da ja zloupotrebljavam vreme, pošto je uvažena narodna poslanica Aleksandra Tomić sa vrlo stručne strane iznela o čemu se radilo proteklih dana u, uhm, Europskom parlamentu baš na nedjeli parlamentarizma, pošto je ona neko ko se bavi, uhm, i, uhm, finansijama. Mislim da sam se zaista trudila da pokrijem sve. Zahvaljujem se zaista na strpljenju, uhm, stručne strane ministarstva, ali eto, pošto smo mi političari, bar ste vidjeli jednu zanimljivu diskusiju, pa ću vam dati priliku da odgovorite.

Naravno, vodili smo računa ko koliko vremena ima, tako da diskusija još nije završena, imat ćete, naravno, pravo na dodatne komentare i pitanja, ali najprije da damo reč pomoćniku ministra, izvolite.

Zahvaljujem se još jednom i, uhm, u ime Ministarstva za europske integracije, k-kao što rekoh, na organizaciji i prilici da podelimo sa vama, uhm, naša razmišljanja, razloge zašto ovako tekst zakona i zašto su određene odredbe ili rješenja primijenjena. Uhm, naravno, razumijemo unutrašnju dinamiku i, uhm, u svakom slučaju, uhm, ja ću se osvrnuti na neka od, meni se čini ključnih pitanja koje su dugoročno bitna za, uhm, ovaj sistem. Uhm, prvo je pitanje, uhm, oktobarska sesija Odbor, a zatim, evo, sad smo u prilici da ponovno razgovaramo na tu temu. Verujte mi, nema nikakvog razloga za bilo kakvom mistifikacijom, ja vam to, ako dozvolite za jednoličnu notu, vrlo iskreno kažem, a, uhm, uhm, narodna poslanica je zapravo na to i ukazala. Uhm, Europska komisija izašla je s prijedlogom novog pravnog okvira za period od dvadeset osme do, uhm, trideset i četvrte godine, koji uvodi, uhm, određene nove institute i rješenja.

Po najmanji interes nas-naš je bio da idemo sa zakonom koji će vrlo brzo biti mijenjan i to biti mijenjan sveobuhvatno. Sećam se, zamenik predsjednika Odbora je na prošloj sednici Odbora, kad smo razgovarali o tome, upravo pokrenuo to pitanje da li je dobro rješenje da se tada ide sa zakonom ili pak ne. Obavili smo dodatne konsultacije sa Komisijom, kako u formatu Odbora za stabilizaciju i pridruživanje, tako u formatu Pododbora za stabilizaciju i pridruživanje u decembru mesecu, kada su vrlo jasno ohrabrili našu stranu da idemo s ovim Zakonom, uhm, očekujući čak da do kraja ovog, uhm, do kraja godine, zapravo do kraja četvrtog kvartala, kako oni kažu, ove godine ovaj Zakon bude, uhm, usvojen Uhm, što se tiče partnerstva, uhm, veoma veliku pažnju posvećujemo ovom pitanju i već sada dosledno primjenjujemo principe, budući da su oni preduslov koji je vezan i za pripremu programa, a kasnije i implementaciju programa koje sada već finansira Evropska unija iz, uhm, instrumenta za pretpristupnu pomoć. Uhm, podsjetit ću da je nedavno, u posljednjem kvartalu prethodne godine, uhm, potpisan Finansijski sporazum za, uhm, uhm, sprovođenje operativnog programa, višegodišnjeg zapravo programskog dokumenta u oblasti životne sredine i energetike, kao i oblasti, uhm, zapošljavanja, obrazovanja i socijalne inkluzije. Ukupan iznos sredstava koji je tada Evropska unija opredelila zapravo Finansijskim sporazumom opredelila za Republiku Srbiju je tristo četrdeset miliona Oba programska dokumenta su pripremljena kroz jedan vrlo inkluzivan konsultativni proces.

Ja mogu, ne bih vas zadržavao, mogu da vam i, podelim s vama informaciju koje su sve organizacije učestvovale u pripremi jednog, odnosno drugog programa, koje su pozvane da, zapravo, uzmu učešće u tom procesu. Jedanaest u prozoru tri, odnosno Operativni program za, uhm, energetiku i životnu sredinu i četrnaest za prozor četiri, koji se odnosi na zapošljavanje, obrazovanje. Formirani su odbori za praćenje i u odborima za praćenje takođe se nalaze predstavnici organizacija civilnog društva i drugih zainteresovanih strana, uključujući stalnu konferenciju gradova i opština, Privrednu komoru i tako dalje. Kad je riječ o prozoru tri, odl-odluka o tome koje organizacije će učestvovati u tome bila je na Nacionalnom konventu, a kad je riječ o prozoru četiri, uhm, sproveden je prvo jedan, pa zatim produžen rok, zapravo drugi poziv, kako bismo što reprezentativnije organizacije imali, i to je sprovedeno od strane Ministarstva rada i zapošljavanja kao upravljačkog organa za taj program Održani su prvi sastanci Odbora za praćenje. U pripremi su, naravno, sljedeći.

Uhm, što se tiče IPARDa, uhm, samo, samo pojašnjenja radi, uhm, tačno je da je IPARD jedan od instrumenata koji se finansira, IPARD program zapravo jedan od instrumenata koji se finansira iz sredstava IPA, ali zapravo IPARD priprema ne za ove fondove, nego za poljoprivrede fondove i verujem da će kao takav biti predmet, ako već nije bio, izvinjavam se, uhmEh, na mom neznanju, eh, verovatno i ovog Odbora ili nekog drugog odbora u svakom slučaju, pa će biti prilike da, razumi se i Ministarstvo poljoprivrede i Uprava za agrarna plaćanja pojasni i upoznala sa aktivnostima koje se preduzimaju u tom domenu. Na pitanje koje se odnosi na kontrolu, vrlo važno pitanje, verojte mi, tome pridajemo mnogo pažnje. Eh, u skladu sa uredbama Evropske unije, upravljački organ je taj koji, eh, uobličava sistem za upravljanje i kontrolu koji potvrđuje Evropska komisija. Kada pogledate preko trista sedamdeset operativnih programa koje finansira trenutno Evropska unija, u devedeset devet posto slučajeva to su ili resorna ministarstva ili ministarstva na nivou regiona. Razumećete, naravno, postoje države koje imaju samo centralnu vladu, ali postoje oni koji imaju regionalnu vladu i one su odgovorne za upravljanje tim programima.

U tom smislu nije nikakvo iznenađenje da je u slučaju Srbije opredeljenje da to budu svakako resorna ministarstva. Na nivou posredničkih organa postoji jedan manji broj organa. Govorim sad o terminologiji Evropske unije, dakle tela koja su uglavnom ili javna preduzeća ili privredna društva u vlasništvu ili regionalne ili centralne vlade, koje onda obavljaju poslove, eh, ovaj, obavljaju poslove posredničkog organa, a to su oni poslovi koje upravljački organ poveri posredničkom organu. Primer radi, raspisivanje pozova za dostavljanje predloga projekata, zaključivanje ugovora, praćenje sprovođenja projekata i tako dalje i tako dalje. U tom smislu, dakle, ključna uloga je zapravo na upravljačkom organu.

Zašto države članice takvu odluku donose? Zato što su finansijske implikacije po budžet, zapravo. Dakle, većina država članica, apsolutna većina, kao što rekoh, devedeset i devet posto programa su zapravo one u kojima, eh, eh, organi javne vlasti ili pak organi državne uprave su zapravo nosioci tih poslova, bez obzira na to što kasnije u procesu kontrole ti isti organi mogu ustanoviti da je bilo, eh, prekršaja, povreda i mogu doneti odluku o povraćaju sredstava. U svakom slučaju, eh, odluka o tome da se moraju ili zaustaviti plaćanje ili, ili, ovaj, uskratiti deo sredstava doneti će, naravno, Komisija kao odgovorna za sprovođenje, sprovođenja, naravno, budžeta. Kapaciteti, pokrenuli ste jako važno pitanje.

Eh, na godišnjem nivou -u saradnji sa nacionalnom, eh, Nacionalnom akademijom za javnu upravu, sprovode se kontinuirano obuke. I to je nešto što je prepoznato kao, kao neophodnost, kako na nacionalnom, tako i na lokalnom nivou. Upravo iz ovog razloga, eh, na koji ste ukazali, a to je da se i kapaciteti korisnika i kapaciteti institucija koje su odgovorni u sistemu za upravljanje sredstvima unapređuju kako bi se osigurala apsorpcija sredstava. I ja zapravo, ako dozvolite jednu ličnu notu zbog toga i govorim o ovom zakonu, zato što je to pretpostavka za dalje jačanje tih kapaciteta, kako ne bismo za par godina, nadam se, govorili o tome da apsorpcija nije odgovarajuća, a nije zato što se odlaže usvajanje nekog pravnog akta ili podzakonskih akata koji prate ovaj akt. Razumeo sam da treba da, eh, budem, eh, kratak.

Eh, u svakom slučaju, ukoliko postoji potreba za nekim detaljnijim obrazloženjem u ovom ili nekom drugom formatu, svakako biće mi zadovoljstvo. Hvala vam još jednom

Zahvaljujem. Da li ima dodatnih pitanja, komentara? (pauza) Reč ima narodni poslanik Robert Kozma, izvolite.

Hvala vam, predsedavajuća. Eh, hvala i kolegama narodnim poslanicima koji su uzeli učešće u razvoju i hvala i pomoćniku ministra, ministra na ovaj, dodatnim pojašnjenjima. Ja moram da kažem da mi malo ne stoji argumentacija koju sam dobio oko toga zašto ovaj predlog zakona nije bio usvojen kada je prošli put bio u skupštinskoj proceduri. Eh, pod jedan, to što je postojao okvirni dokument koji je nešto definišao od 2021. do dvadeset i sedme godine- -pošto-- u toku je U toku je.

U toku je. To, to je postojalo i 2024. godine. To znači da onda vi niste imali konsultacije s Evropskom unijom oko toga, što ne stoji jer smo čuli sasvim suprotnu priču. To je jedna stvar.

Druga, tekst predloga zakona, razlike su u tekstu predloga ova dva zakona minorne, tako da malo argumentacija vam ne stoji. Druga stvar, ja znam, IPARD nije kod vas, naravno, ali IPARD je primer da, ako mi, znači, četrdeset pet posto sredstava nekog budžeta samo povučemo, to znači da administracija ne radi dovoljno sa korisnicima da ih osnaži kako oni da povuku data sredstva. Samo o tome se radi. Znači da nam je administracija loša, nema kapacitete za upravljanje nekim fondom. Ja sam stvarno čuo razne izgovore, dosta nelogičnosti, slabašne argumente, sve, sve, ali najjači mi je taj da sam sproveo reformu pravosuđa dok sam studirao master studije u Budimpešti. Toliko o jačini vaših argumenata

Reč ima narodni poslanik profesor doktor Slobodan Cvejić, izvolite.

Zahvaljujem, predsedavajuća. Eh, zahvaljujem, eh, gospodinu Budimiru na, na iscrpnom odgovoru, za mene je dovoljan.

Dakle, i drago mi je da je u skladu i sa uvodnim izlaganjem. Hoću da vam skrenem pažnju na jednu stvar. Taj argument od devedeset devet posto po korupciji i organizovanom kriminalu. Srbija u evropskom okviru spada u jedan posto, a ne u devedeset devet posto. I ja upravo mislim da smo mi trebali da tražimo nešto posebno da bismo konačno izvukli noge iz blata u koje smo upali.

Zato sam pomenuo ovaj argument jer ono kad vi kažete u Ministarstvu finansija postoji neki deo, to je kao da ste ostavili kozi kupus na čuvanje. To tako izgleda kod nas. To je bio moj argument. Tako da kažem kolegama u svoje lično ime govorim. Ne govorim u ime stranke.

Ako ja imam primedbu na neki zakon i unesem ar-izlažem argument i nisam zadovoljan odgovorom ili se ne desi ništa u vezi toga što sam rekao, ja zadržavam za sebe pravo da ne glasam za takav zakon, jer mislim da je nešto moglo da bude bolje. Ne kažem da će u ovom slučaju to biti tako, jer ovo je jedan od elemenata koji postoje u čitavom nizu. Kad bude došlo vreme, razgovaraćemo o tome.

Žao mi je što nismo čuli, što, što naše kolege sa druge strane stola ne razgovaraju o našim argumentima i slično.

Ja-evo, ako mi dozvolite da završim, ja, ja ne mogu sada da trošim vreme, da nekome objašnjavam zašto su pravosudni zakoni relevantan kontekst za primenu ovog zakona i zašto je ovo što se dešava s poljoprivrednicima dobar primer toga kako u stvari regionalne nejednakosti ne popravljamo kako treba. Stvarno nema potrebe. Il imate dobru volju da slušate ili ne. Mislio sam da ću koleginici Tomić reći ovaj da se zahvaljujem, jer je ona jedina govorila tako do dve trećine, a onda valjda i ona ima obavezu prema našem najvećem vođi svih vremena da odradi onaj deo i da ispriča onakve stvari-

Dobro, a sada već zloupotrebljavate vreme. Imate deset minuta mislim ili ćemo normalno da razgovaramo. Reč ima narodni poslanik Milan Radin.

Zahvaljujem predsedavajuća. Pa što se tiče komentara pojedinih kolega sa druge strane s kime ste takvi ste. Ako ste se odlučili da budete s njima, apsolutno ste takvi kao i oni. A s druge strane, biću izuzetno kratak, ovde smo sad u ovoj zadnjoj, zadnjih par diskusija samo čuli razloge i neko pranje zašto ovaj put neće glasati za približavanje Srbije Evropskoj uniji. Ti razlozi su vrlo tanki kao i uvek, ali makar su ovaj put dati.

Da li će smetati da ih ponovo u plenumu, pa da ih i ostale kolege čuju, zašto neće glasati ili će se samo očekivati od njih da vade dimne bombe, da vade PP aparate i sve ostalo. Ostaje nam da vidimo, ali ovo je makar korak u dobrom pravcu do kraja ovog saziva, možda predsedavajuća doživimo da neko iz opozicije zapravo suštinski podrži evropski put Srbije i tamo gde je bitno, a ne samo na rečima. Zahvaljujem.

Zahvaljujem reč ima narodni poslanik Goran Milić. Izvolite.

Poštovanje svima. Hteo bih da se zahvalim vama iz ministarstva i moram da vam kažem nešto. Što bi plastičnije njima objašnjavali neke stvari. Oni to neće razumeti. Oni nisu videli ni E od Evropejaca, a glume najveće Evropejce ovde.

Prvo, gospodin malopre kaže vezano za, za set pravosudnih zakona ili ono sve što je bilo nekada reforma pravosuđa. Ja nisam bio tu, pa ljubiš se i grliš s njima svaki dan i sediš u toj istoj klupi i podržavaš tu politiku otkad si ušao u ovaj parlament, a i pre tog. I kako te nije sramota uopšte da govoriš ja nisam bio tu, pa sutra da dođeš na vlast isto bi to uradio, isto bi to uradio što su oni uradili pre koliko godina i treba da vas bude sramota zbog toga. Gospodin koji sedi do njega, pošto vidim da ovde pričamo o svemu, pa možemo sada da, da pričamo i ja, i ja nikom ja nisam ime, ja nikom ime nisam.

Nikom ime nisam spomenuo Nikom.

Ja se ne finansiram od Hakija Bazi, kao što se oni finansiraju

Znači samo malo, jel mogu? Ja obožavam, Ja obožavam ovu raspravu. Slobodno možeš da raspravljaš sa mnom i u toku moje rasprave. I ako ja tebi ne ubacim,- Ja se tebi nisam ubacivao u reč ni jednom. Super.

Samo se vi finansi-finansirajte dalje od tih evropskih fondova koje, koje, koje su kao Hakijebazi. Pored vas sedi neko ko je isto tako srdačan mu predsednik stranke topio tenkove, uništavao vojsku, podržavao NATO pakt i on je sad isto veliki Evropejac. Ne zna ni o čemu priča, ne zna ni šta kaže danas i šta je on sve danas izgovorio. Znači, mi pričamo ovde o jednom zakonu i o jednom, jednom bitnom zakonu za sve nas, a vi pričate priče za malu decu. Gospodin preko puta mene isto veliki Evropejac razgrnuo košulju, izbacio ljubavni tepih i on bi tako u Evropu da do-de ide.

Nema takve Evrope sa vama. Znači, vi ste ti koji radite protiv ulaska u Evropsku uniju. Svi vi iz opozicije i sve to gledamo već godinu i po dana i na ulici i u ovom parlamentu. Vaš lider je uzeo PP aparat i prskao po svima nama. Jel jest.

Jeste klimni glavom reci da jeste. Gađali ste nas dimnim bombama, bakljama. Šta sve niste tamo bacili. Vi bi u Evropu, vi ćete tako u Evropu. Ući ćete u Evropu nikad Vi iz opozicije nikad i ne dao Bog građanima Srbije pa neće vas, Evropa vas neće.

Vi odete i kukate Evropi na nas, na građane Srbije, ne na nas lično. Pa treba da vas sramota da vas budeI vas i vašeg Piculića i sve te što dovozite vamo šta je smešno. Nisam ja ljubio Piculića, nego ti.

Je li naša argumentacija elokventna?- Super i biće elokventna.

Svaki put kada vi krenete tako.- Svaki put kada vi krenete tako dobićete ovakav odgovor Vi ste najbolji reprezentativac.

Suuper i hoću. Svaki put ću da nastavim jer vas slušati ovo je nevjerovatno, ja ne znam ko ovo može da izdrži više. Jel tako? Eto.