DRUGO VANREDNO ZASEDANjE, 23.06.2010.

9. dan rada

PRIVREMENE STENOGRAFSKE BELEŠKE
(neredigovane i neautorizovane)

REPUBLIKA SRBIJA
NARODNA SKUPŠTINA

DRUGO VANREDNO ZASEDANjE

9. dan rada

23.06.2010

Sednicu je otvorila: Gordana Čomić

Sednica je trajala od 10:05 do 19:05

  • TAGOVI

  • Drugo vanredno zasedanje (2010)
  • Predlog zakona o izmenama Zakona o NBS (pojedinosti)

    • OBRAĆANJA

    ...
    Demokratska stranka

    Gordana Čomić

    Za evropsku Srbiju | Predsedava
    Iskorišćeno je šest minuta i 30 sekundi od vremena poslaničke grupe.
    Reč ima guverner Radovan Jelašić.
    ...

    Radovan Jelašić

    Samo bih kratko zahvalio na vašim primedbama. Gospodina Gerharda Buseka jako dobro poznajem, pošto smo u decembru bili zajedno u istoj emisiji na austrijskoj televiziji, ali pretpostavljam da se ovde radi o jednom drugom gospodinu, o predsedniku Evropskog parlamenta.
    Što se tiče jurišanja, u pravu ste. Verovatno nisam jurišao, ali mislim da sam uspešno branio i odbranio sve ono što se tiče samostalnosti i nezavisnosti centralne banke. Mislim da je i za to bila potrebna određena doza hrabrosti.
    Što se tiče ovog zakona, verujte mi da nikada svome nasledniku ne bih ostavio jedan gori zakon. Ovaj naš predlog izmena Zakona o NBS je značajno unapređenje po osnovu sve četiri ključne funkcije, što se tiče nezavisnosti.
    Što se tiče režima kursa, on je i do sada bio donošen uz saglasnost Vlade. Dakle, i do sada je Narodna banka predlagala, usvajala ga je Vlada Republike Srbije, a i u budućnosti predlog dolazi isključivo i samo od Izvršnog odbora. I u budućnosti će Izvršni odbor voditi ključnu ulogu vezanu za to koji je režim. Naglašavam, ovde se radi isključivo i samo o jednom režimu, a u kojoj meri će on biti maksimalno iskorišćen, i u budućnosti će zavisiti od Izvršnog odbora.
    ...
    Demokratska stranka

    Gordana Čomić

    Za evropsku Srbiju | Predsedava
    Reč ima narodni poslanik Dejan Mirović, pa narodni poslanik Čedomir Jovanović.
    ...

    Dejan Mirović

    Srpska radikalna stranka
    Veoma ću kratko. Očigledno guverner ne želi konkretno da odgovori na konkretna pitanja. Izneću još jedan argument, da je upravo Banka Inteza, o kojoj nećete da komentarišete, podigla marže za odobrene stambene kredite u maju ove godine. To su argumenti. Možete vi nama da držite predavanja, i niko ne dovodi vašu struku u pitanje, ali istina je na našoj strani.
    ...
    Demokratska stranka

    Gordana Čomić

    Za evropsku Srbiju | Predsedava
    Reč ima narodni poslanik Čedomir Jovanović.
    ...
    Liberalno demokratska partija

    Čedomir Jovanović

    Liberalno demokratska partija
    Ne moramo mi da se složimo, to nije uslov naše rasprave. Evo, govorim vam na nivou jezika koji je razumljiv mojoj deci. Govorim o članu 24, koji se sada menja.
    Znate, vi ste bili guverner, koji je predlagao Savetu. Član 24, koji brišemo, kaže - Savet, na predlog guvernera, usvaja finansijski plan, usvaja godišnji račun Narodne banke itd. Novi član 24 - guverner je dužan, guverner je činovnik, guverner ima da sluša i radi ono što mu se kaže; neće više guverner da vodi svoju politiku i nećemo čak ni da ga slušamo u "Kažiprstu" na B92. O tome se radi, gospodine Jelašiću.
    Niste tražili podršku reformskih snaga u ovoj zemlji za onu vrstu politike koju ste želeli da vodite, a niste mogli da vodite u jednom trenutku. To je naša zamerka.
    Mi smo paralelno vodili neke svoje ratove. Pre sedam meseci smo ovde u Skupštini tražili reformu penzionog fonda. Nezavisno od toga, i vi ste, kao guverner, ukazivali na neodrživost sistema u kojem 15% BDP odlazi na penzije. Mi smo kritikovali projekte poput Nacionalnog investicionog plana ili utopije kojima se svakodnevno izlažemo kroz projekte, recimo, odmrzavanja plata u javnom sektoru. To ste radili i vi.
    Nikada niste zatražili podršku reformskih snaga u ovoj zemlji za ozbiljnu ekonomsku politiku, a ovaj zakon sada vezuje ruke guverneru Šoškiću koji, pri tom, dolazi iz ambijenta koji je, zapravo, i uporište te pogrešne politike. To je onaj ambijent u kojem se procenjuje da je pet glasova vredno 450 miliona evra kojima će se probiti budžet.
    Mi mislimo da nijedna politika ne sme da bude suprotstavljena razumu. Ako nema razumne većine na jednoj strani, neka se traži na drugoj. Ne može se odsustvo razuma kompenzovati sa pola milijarde evra. A onda ste vi krivi na kraju godine zato što ne možete da odbranite kurs dinara, a ne oni koji ne mogu ništa da izvezu iz Srbije. Ako i mogu, nemaju gde, jer nas je politika posvađala sa svim tržištima na kojima možemo da se pojavimo sa svojom robom. O tome se radi.
    Naravno da bismo želeli da gospodin Šoškić bude dobar guverner i mi, konačno, nismo prepreka nečemu takvom. Mi, na osnovu ovog zakona, pre svega, vidimo da tu postoji fundamentalno međusobno nepoverenje. Zašto bi neko danas preuzimao posao guvernera u Srbiji? Neće završiti na naslovnoj strani "Tajmsa" kao ličnost godine, kao Bernanki prošle godine, sigurno. Znači, tu postoji neka doza odgovornosti, ali, očigledno, i veliko međusobno nepoverenje.
    Ovo je sramota za jednu demokratsku vladu, da na ovakav način vezuje ruke guverneru. Mi ćemo izabrati ovde Savet, izabraće ga vladajuća većina, ona koja je usvajala po hitnom postupku Zakon o privrednim komorama koji stupa za pet godina na snagu, ona koja usvaja budžet sa mesec dana zakašnjenja.
    To je ta vladajuća većina. Njena logika funkcionisanja je drugačija od logike funkcionisanja društva koje želi da bude uspešno u tranziciji i zato mi imamo međusobne nesporazume. To je vladajuća većina koja misli da se na ideji solidarnosti i materijalizaciji pravde može graditi odnos sa poslovnim svetom u Srbiji. Ne može, potrebna su nam jasna pravila i konkretni i transparentni interesi.
    Zato je ovaj zakon trebalo da predloži neko drugi, a ne vi, a vi ste nam bili potrebniji kao čovek koji će reći zašto odlazi, umesto što ste odlučili da odete u tišini. I neki drugi ljudi su u Srbiji odlazili u tišini i ćutali 20-30 godina, neki koje mi izuzetno cenimo. To je stvar ličnog izbora, ali mislim da je Srbiji definitivno potrebna ona vrsta istine na koju ona već dugo nema pravo, između ostalog i zbog toga što je ljudi koji tu istinu znaju zadržavaju za sebe i odlaze nekim svojim putem.
    Nemamo svi tu mogućnost izbora. Možda vi imate, imamo i mi ovde u Skupštini, ali milioni ljudi u ovoj zemlji osuđeni su na nju ovakvu kakva je. Mislim da smo dužni da je učinimo boljom, a za tako nešto nam je potreban i drugačiji odnos prema NBS, prema centralnoj banci. Ne odsustvo kritike, ali definitivno potpuno drugačiji položaj centralne banke, koja, ovako, delu sudbinu svih drugih institucija kojima je vlast stavila čizmu za vrat, pa svoj značaj dokazuje tako što pojačava ili popušta pritisak.
    ...
    Demokratska stranka

    Gordana Čomić

    Za evropsku Srbiju | Predsedava
    Iskorišćeno je pet minuta i 30 sekundi od vremena poslaničke grupe. Da li još neko želi reč? (Ne.)
    Na član 1. amandman je podneo narodni poslanik Aleksandar Martinović. Da li neko želi reč? (Da.) Reč ima narodni poslanik Aleksandar Martinović.
    ...
    Srpska napredna stranka

    Aleksandar Martinović

    Srpska radikalna stranka
    Dame i gospodo narodni poslanici, prvo, kao zamenik šefa poslaničke grupe SRS, moram da uputim jedan prekor vama, gospođo Čomić, zato što ste maločas rekli da jedan deo izlaganja gospodina Zorana Krasića nije po tački dnevnog reda, da nije u temi i postavili ste mu pitanje kakve veze ima EU sa donošenjem ovog zakona.
    Odgovor na vaše pitanje leži u obrazloženju Predloga zakona, gde se kaže da je jedan od ciljeva donošenja ovog zakona njegovo dalje približavanje odredbama Ugovora o EU i Ugovora o funkcionisanju EU, a naročito s odredbama Statuta evropskog sistema centralnih banaka i Evropske centralne banke, imajući u vidu strateško opredeljenje Republike Srbije da pristupi EU, posebno izraženo u tome što je Narodna skupština 9. septembra 2008. godine ratifikovala Sporazum o stabilizaciji i pridruživanju i Prelazni trgovinski sporazum.
    Dakle, priča o EU i te kako ima veze sa Zakonom o Narodnoj banci Srbije, ne zato što to kaže gospodin Zoran Krasić ili bilo koji drugi poslanik SRS, nego prosto zato što to jeste tema ove rasprave, a to je priznao i sam guverner, odnosno sama Narodna banka, koja je u obrazloženju Predloga zakona istakla da postoji jasna veza između ovog zakona i tih navodnih evropskih opredeljenja Republike Srbije.
    Još jedna zamerka vama, gospođo Čomić. Ako izlaganje gospodina Zorana Krasića nije bilo vezano za tačku dnevnog reda, odnosno ako jedan deo njegovog izlaganja nije bio vezan za tačku dnevnog reda, kako ste onda mogli da omogućite gospodinu Radovanu Jelašiću da komentariše taj deo izlaganja koji nije po temi dnevnog reda? Ali, to je sada manje bitno.
    Ono što je mnogo važnije, jeste da Narodna banka Srbije nije prihvatila amandman koji smo podneli na član 1, koji je vrlo jednostavan, precizan i koji u stvari garantuje samostalnog Narodne banke Srbije, a koji glasi – NBS samostalno utvrđuje svoje prihode i rashode. Formulacija nije mogla da bude jednostavnija, nije mogla da bude preciznija, a istovremeno nije mogla više da garantuje samostalnost NBS.
    Vi ovaj amandman niste prihvatili uz obrazloženje da je prihvaćen amandman gospođe Branke Ljiljak, kojim se stav 5. briše. Drugim rečima, briše se odredba da NBS samostalno utvrđuje svoje prihode i rashode. Mi smo ovde potrošili više od sat vremena da nas gospodin Radovan Jelašić uveri kako će NBS biti ne samo samostalna, nego i nezavisna. Sad se postavlja pitanje kako, ako ona sama ne utvrđuje svoje prihode i rashode, već to čini neko drugi u njeno ime.
    Ne treba biti nikakav ekonomski stručnjak, ne treba biti uopšte ni pravnik da bi se znalo da je osnovni uslov nečije samostalnosti to da je on finansijski nezavisan od nekih drugih institucija. Ako će neki drugi državni organ, Vlada ili Narodna skupština, da utvrđuje prihode i rashode NBS, onda je besmisleno da se guverner u ostavci upinje da nam objasni kako je Narodna banka samostalna, i ne samo kako je samostalna, nego kako će biti i nezavisna. Od te samostalnosti i nezavisnosti neće biti ništa.
    Uopšte, ceo koncept ovog predloga zakona je pomalo nejasan. U članu 1. piše da je Narodna banka Srbije centralna banka Republike Srbije. Kažite mi kakva je to definicija. Narodna banka je banka. To znamo i bez ovog zakona. Da li je ona deo državnog aparata Republike Srbije? Jeste. Zašto to niste istakli u članu 1. Zakona, nego kažete da je Narodna banka centralna banka? Šta to znači? Da je to banka koja ima sedište u centru države, u Beogradu? Za to vam nije bio potreban novi zakon, odnosno izmene i dopune Zakona o Narodnoj banci.
    Gospodin Zoran Krasić je potpuno u pravu. Morali ste da naglasite da je Narodna banka deo državnog aparata Republike Srbije, zato što i monetarnu politiku vodi i sve aktivnosti koje sprovodi radi u interesu Republike Srbije, u interesu ekonomije Republike Srbije i u interesu građana Republike Srbije. Vi ste izbegli to jasno da kažete, pa ste se onda poslužili ovom, logički krajnje lošom definicijom, da je Narodna banka banka.
    Jeste banka, sad se samo postavlja pitanje da li je samostalna banka. Nije, zato što ne utvrđuje sama svoje prihode i rashode, već to čini neko drugi. Uopšte nije bitno ko, da li Vlada ili Narodna skupština. U svakom slučaju, od te finansijske samostalnost neće biti ništa. Drugim rečima, Narodna banka će posle donošenja ovog zakona biti puka sluškinja vlade, i to loše vlade, nedomaćinske vlade, vlade koja je od 2008. godine beležila sve same loše rezultate na ekonomskom i socijalnom planu.
    Ako Narodna banka treba da bude puki izvršilac naloga loše i nedomaćinske vlade, onda nam ovakva Narodna banka i ne treba. Onda hajde da zaključimo ugovor s nekom centralnom bankom koja je uspešna u nekoj drugoj državi, pa nek ona radi posao u Republici Srbiji.
    Ovako, sve ovo što piše u Predlogu zakona, sve ovo što piše u obrazloženju, sve ovo što nam je rekao gospodin Radovan Jelašić, da je Narodna banka samostalna, nezavisna, da će da vodi monetarnu politiku onako kako ona smatra da treba, a da se neće obazirati na naloge izvršne vlasti, sve to pada u vodu pred činjenicom da Narodna banka nije prihvatila elementarni amandman koji štiti samostalnost Narodne banke, a to je da ona samostalno utvrđuje svoje prihode i rashode.
    ...
    Demokratska stranka

    Gordana Čomić

    Za evropsku Srbiju | Predsedava
    Iskorišćeno je četiri minuta i 25 sekundi od vremena poslaničke grupe.
    Reč ima narodni poslanik Vlajko Senić.
    ...

    Vlajko Senić

    Ujedinjeni regioni Srbije
    Poštovana predsedavajuća, poštovani gospodine Jelašiću, poštovani narodni poslanici, samo ću kratko da se osvrnem na pitanje pozicije i nezavisnosti Narodne banke.
    Rekao bih da ovde donosimo zakon koji treba da nam omogući instrumente da zaštitimo poziciju Narodne banke kao institucije. Naravno da kao narodni poslanici ne možemo unapred u potpunosti predvideti u kojim će se sve situacijama naći bilo novi guverner Narodne banke, bilo članovi Izvršnog odbora, bilo članovi Saveta guvernera NBS. Ne možemo napraviti nikakav mehanizam koji nas može zaštiti od toga da ljudi čine ovakve ili onakve političke ili ekonomske odluke.
    Moramo da budemo svesni činjenice da će i novi guverner Narodne banke biti pod različitim pritiscima, kao što je pod pritiscima bio i gospodin Jelašić. Nažalost, u Srbiji se odomaćilo jedno pravilo, koje je loše i kome svi zajedno doprinosimo, a to je činjenica da se ljudima najčešće odaje priznanje za njihov rad ili onda kada taj rad završe tragično ili onda kada svojom voljom napuste poziciju na kojoj se nalaze. Mali broj njih ima podršku za istinske reformske poteze dok ih čine na poziciji na kojoj se nalaze.
    Zbog toga mislim da je i dostignuti nivo samostalnosti ili nezavisnosti, a nisam toliki stručnjak da razlikujem ta dva pojma, Narodne banke nešto što neće moći da se vraća i što bilo koja institucija, pojedinac ili političar neće u budućnosti moći da oduzme građanima Srbije.
    Naravno da je pozicija guvernera Narodne banke važna i naravno da je u zemlji gde je veliki broj građana i privrednika zadužen, pitanje kursa postalo pitanje maltene ekonomskog prioriteta. Sasvim je logično, ako kurs dnevno oscilira tako da to nekoga košta nekoliko miliona ili nekoliko desetina miliona više ili manje nekih obaveza koje je preuzeo u nekom kreditu koji je indeksiran u evrima, jasno je na kakvoj će se vrućoj stolici nalaziti i novi guverner Narodne banke i viceguverneri, odnosno članovi Izvršnog odbora, a posebno, složio bih se s tim, rečeno je dosta toga u ovoj diskusiji, članovi Saveta Narodne banke.
    Mislim da treba, kao poslanici, da unapred preuzmemo obavezu pred javnošću Srbije da se, kada dođemo u situaciju da biramo članove Saveta Narodne banke, koji, po novom predlogu zakona o Narodnoj banci, u saradnji sa Izvršnim odborom i Vladom, daju konačnu reč o režimu deviznog kursa, vodimo isključivo kvalitetima kojima smo se vodili u ranijim slučajevima izbora guvernera Narodne banke. Svako od nas ko na bilo koji način pristane da ima neku političku ulogu u procesu izbora članova Narodne banke, Saveta Narodne banke, učinio bi medveđu uslugu i svojoj političkoj stranci, ali to je manje bitno, učinio bi, pre svega, medveđu uslugu građanima Srbije.
    Mislim da je zato važno i šteta je (juče sam to postavio kao poslaničko pitanje, ali vidim da nije izazvalo posebnu pažnju, što je i logično) što smo u ovaj proces izmena Zakona o Narodnoj banci u Skupštini Srbije ušli na pogrešan način i nismo ovlastili Odbor za finansije da bude nadležni odbor za razmatranje Zakona o Narodnoj banci i amandmana na Zakon o NBS. To ću i danas da ponovim. U narednom periodu ćemo imati mandat da, kao članovi Odbora za finansije, Skupštini predlažemo članove Saveta guvernera Narodne banke, ljude koji će davati maltene krajnju reč o režimu kursa u Srbiji, veoma osetljivoj temi, a kao članovi Odbora za finansije nemamo pravo da se izjašnjavamo o Zakonu o Narodnoj banci.
    Čini mi se da smo na taj način napravili grešku u koracima, koju možemo da ispravimo kroz ovu raspravu u pojedinostima i koju možemo da ispravimo u narednom periodu, vodeći računa o nezavisnosti Narodne banke, vodeći računa o činjenici da nijedan guverner Narodne banke koji dođe na njeno čelo neće moći da ispravi sliku ekonomije u Srbiji.
    Dakle, ne postoji taj kurs koji može da promeni strukturu naše privrede, koji može da omogući građanima da žive bolje u odnosu na ono koliko realno može da im to omogući privreda i država u situaciji u kojoj se nalaze, ne postoji taj kurs Narodne banke koji može penzionerima da da veću penziju. Zbog toga su to stvari koje su veoma ozbiljne i zbog toga mislim da je ova rasprava vrlo kvalitetna i dobra.
    Verujem da će, bez obzira na određene sumnje, kao što sam rekao i kada smo govorili o ovom zakonu u načelu, donošenje ovog zakona unaprediti rad Narodne banke, guvernera, Saveta guvernera, članova Izvršnog odbora i biti korak napred u odnosu na standarde koje smo dostigli u proteklih desetak godina, a složićemo se, bar većina poslanika je spremna da se složi, da su to standardi koji su omogućili da i Narodna banka bude institucija za respekt i da celokupni bankarski sistem u Srbiji pokaže, a uostalom i pokazuje, svoju žilavost i vrednost tokom ekonomske krize. Hvala.