ŠESTA SEDNICA, DRUGOG REDOVNOG ZASEDANjA, 02.12.2010.

3. dan rada

OBRAĆANJA

...
Demokratska stranka

Dragan Šutanovac

Hajde da nastavimo diskusiju na nivou proste matematike. Prosta matematika kaže – na nebu je bilo 700 aviona dnevno, mi smo imali toliko strela, sada imamo samo 4.000, a zamislite mi 700 aviona sa te 4.000 porušimo svih 700, pa sutra dođe 700, a mi još 700 i tako 4.000 komada.
Tako izgleda prosta matematika, a objektivna matematika kaže da Strela 2m je protivvazduhoplovna raketa koja ima domet od 3,5 km, puca se u odlaznom delu aviona. Strelom 2m nije pogođen nijedan avion dugi niz godina, a postoji opasnost da se pogodi neki civilni avion, jer objektivno sada sa svojim karakteristikama može to da učini.
Jako je interesantno izlaganje i o tome kako mi izmislimo rat, neko nas je napao i ko će da se brani, kako ćemo onda da se branimo, i kuku sine Radovane, ali moramo da znamo, postoji neka strategija nacionalne bezbednosti, postoje neka strateška dokumenta, postoje ljudi koji se bave time, pa su ljudi školovani, obrazovani, pa razmatraju izazove rizika i pretnje.
Pa se kaže, da bi vas neko napao treba da ima minimum tri puta veću vojsku, pa se kaže taj neko je tamo već vojsku profesionalizovao pre nas, on već ima takvu vojsku kakvu mi želimo da imamo, odnosno, on nema što i mi nemamo, i on je imao isto civilno služenje, pa i on mora da pozove sa civilnog služenja da nas napadnu i ta jedna apokalipsa koju pokazujete, naprosto ne postoji ni u filmovima Spilberga.
Nemojte da plašite narod nekom pričom koja naprosto ne stoji. Prvo, Srbija u okruženju nema neprijatelja. Drugo, jedina vojska koja je veća od srpske je rumunska, složićemo se, nikada nismo ratovali sa Rumunijom, bar to možemo da se složimo.
Svaka druga vojska je znatno manja, čak dve i tri zajedno ne mogu da nas ugroze. Ta vrsta brige koju vi pokazujete tako što podržavate ovaj zakon, a u stvari ga podržavate zato što znate da većina građana Srbije ga podržava, a suštinski ste protiv njega, naprosto sve to mora da ima određeno obrazloženje.
Sve što ste pričali vezano za Strele 2m, za tenk T-55, za Golansku visoravan, za ne znam šta sve, naprosto, ne stoji.
To vam govorim ne zato što sam čovek koji se mnogo razume u sve to, nego zato što sam čovek koji predsedava kolegijumom ministra odbrane, zato što u tom kolegijumu sede generali, zato što verujem u struku i u ljude koji daju procene.
Ako struka kaže da nama treba 1.700 raketa, te rakete inače imaju vek trajanja, treba da znate to, pa kada im istekne vek trajanja, mi moramo da ih uništavamo, pa mi plaćamo uništenje. Ako struka to kaže, zaista ne vidim zbog čega biste vi sumnjali u struku.
Priča u kojoj su najiskusniji napustili sistem, hajde da postavimo pitanje drugačije, da li treba najneiskusniji da napuste sistem, da li u penziju treba da idu oni koji imaju najmanje staža ili oni koji imaju najviše staža? Da li treba da se ide po nekom redu ili po nekim simpatijama? Godina 1999. je bila pre 11 godina. Pre 11 godina ljudi su bili generali, otišli u penziju. Nađite mi dva generala koja su učestvovala u napadu na Srbiju, a koji su aktivni, otišli u penziju i oni. Promenila se svetska slika, a vi ste ostali u 1999. godini.
Dajte, iskoračite malo, to je prošli vek, prošli milenijum. Ušli smo u drugu deceniju 21. veka. Znači, imamo nove oficire, nove generale, nove pukovnike, ljude koji su takođe učesnici ratova, takođe nisu bili na spisku.
Oni koji su učinili ratne zločine su osumnjičeni za ratne zločine, ali ne znači da su manje heroji ili da su veći heroji. Podjednako su učestvovali u odbrani zemlje i žao mi je što tako govorite, jer često pričam sa ljudima koji nemaju razumevanja šta vi u stvari pričate.
General Miletić, Ćirković, da ne nabrajam dalje, hoćete da kažete da nisu branili Srbiju? To što govorite ne stoji, ali… Da li je vreme ograničeno i za mene?
...
Demokratska stranka

Gordana Čomić

Za evropsku Srbiju | Predsedava
Molim narodnog poslanika Dragana da, ukoliko je zaboravio, pogleda u Poslovnik i vidi šta je dozvoljeno, a šta nije dozvoljeno da se radi na sednici Narodne skupštine. Molim vas da prestanete da kršite odredbe Poslovnika i da, ako želite zaista da se vođenje sednice i reda uvek svede na to da uradim najneprijatnije za svakog predsedavajućeg, izričem mere kaznene, na raspolaganju sam vam.

Ovo zaista prelazi svaku meru parlamentarizma, svaku meru ponašanja koja se može tolerisati u želji da bude debate. Lepo sam vas zamolila nekoliko puta, bez obzira što ste imali osnov da se izriču kaznene mere. Nije tema zaslužila.
...
Demokratska stranka

Dragan Šutanovac

Izvinjavam se, u vezi izručenja Haškom tribunalu, a prvo izručenje tom tribunalu je bilo u vremenu kada ste vi bili na vlasti do 2000. godine. Izručen je čovek koji je bio osumnjičen, a koji se zove Dražen Erdemović. Najveći broj izručenih je upravo u vremenu kada je, sticajem okolnosti, premijer ove zemlje bio Vojislav Koštunica. I to kada kažete, optužujete nas koji sedimo ovde da smo za to krivi.
...
Demokratska stranka

Gordana Čomić

Za evropsku Srbiju | Predsedava
Reč ima narodni poslanik Dušan Marić, pravo na repliku.
...
Srpska napredna stranka

Dušan Marić

Srpska radikalna stranka
Gospodine ministre, vi ste ovde izvršili zamenu teza. Ponavljam pitanje, koliko je Strela uništeno po naređenju tadašnjeg ministra odbrane Borisa Tadića?
Drugo, na osnovu čega ste zaključili da je baš 4.000 Strela dovoljno za odbranu Republike Srbije, njenog ustavnog poretka i teritorije. Očekujem odgovor, jer danas odgovarate na sva pitanja.
Treće, ko je potencijalni agresor nad Srbijom, na osnovu čega ste pravili ovu procenu? Da li je to NATO pakt ili možda očekujete agresiju od strane Ruske Federacije ili Republike Kine? Učestvovao sam u ratu, na moju sreću, na moj ponos, jedinica kojom sam komandovao je gađala avione NATO pakta, znam da Strela ne može da pogodi avion koji se nalazi na velikim visinama, ali može da odvrati te avione, da izvrše poniranje, da se spuste na manje visine i da preciznije gađaju.
Znači, ako ništa drugo, ta raketa ima nekakav značaj u smislu odvraćanja neprijateljskih aviona. U svakom slučaju, nije bilo nijednog razumnog razloga da uništite 2.000 raketa.
Sledeće, mene stvarno zanima kako ćete davati ratni raspored mladićima koji nisu služili vojsku, koji nemaju pojma kako izgleda puška, a kamoli da znaju da pucaju iz nje.
Znači, morate naći neko rešenje. SRS jeste za profesionalnu vojsku, ali smatramo da nije normalno da imamo mladića od 20 godina koji ima ratni raspored, a da ne zna da opali metak iz puške. Jednostavno, to nije normalno.
Mi ne možemo te ljude slati u rat, niko ne priziva rat, ali zašto vojske postoje. Vojske postoje zbog toga da bi, ako zatreba sutra, branili svoju otadžbinu, da bi vodile ratove.
Što se tiče penzionisanja i ratnih kadrova, ti oficiri i njihovo ratno iskustvo koje steknu na KiM i u ratu protiv NATO pakta su jedino dobro ako se dobro može govoriti što je ova zemlja imala od te agresije. Umesto da iskoristite njihovo znanje i njihovo iskustvo, vi ste ih sve oterali u penziju, u prevremenu penziju, gospodine Šutanovac.
Zaista vas molim da mi odgovorite na ova pitanja.
...
Demokratska stranka

Gordana Čomić

Za evropsku Srbiju | Predsedava
Reč ima ministar Dragan Šutanovac.
...
Demokratska stranka

Dragan Šutanovac

Gospodine Mariću, vi govorite neistine. Kažite mi jedno ime koga sam oterao u penziju prevremenu zato što je učestvovao u ratu na Kosovu, i ja ću reći da ste u pravu, jedno ime, a dužni ste sada u ovom domu da kažete makar jedno ime, jer nastupate kao da smo oterali brigade. Podsetiću vas, ministar odbrane sam tri i po godine.
Ko je odlučio koliko treba raketa? Savet za protivvazdušnu odbranu Generalštaba Vojske Srbije odlučuje o tome, ne ja, znači, odlučuje struka, a ne ja. Ako ste vi stručniji od njih, a vidim da jeste, dođite u Generalštab da porazgovarate, da kažete koja su vaša iskustva, vaši saveti i šta vi mislite.
Ja ću vam reći, žao mi je što je general Miletić otišao, čovek ima posla u Generalštabu, da je on lično vodio brigadu na KiM, načelnik Generalštaba Vojske Srbije, kao i drugi generali. Nisu generali bili samo tamo negde preko Drine, ima generala koji su ratovali na KiM, koji su i dan-danas u vojsci.
Imamo generala, kao generala Živkovića, koji ima šrapnela u sebi onoliko, dva puta ranjavan. Imamo generala koji je vodio četvrtu brigadu, koji je takođe ranjavan, imamo puno ljudi, imamo pukovnika bez ruke, i otišli su u penziju naprosto oni koji su zaslužili vremenom da odu u penziju.
Od 2004. godine do 2007. godine bio je masakr sa ljudskim kadrovima, znači, sabljom je isečena struktura i otišli su ljudi u penziju, i zato vam govorim sve to. Ne mogu da snosim za to odgovornost, jer je to u vremenu kada je neko drugi bio u poziciji vlasti.
Od maja 2007. godine do danas dajte mi jednoga koji je oteran u prevremenu penziju zato što je ratovao na Kosovu i Metohiji. Ponoviću, govorite neistinu. Hvala.
...
Demokratska stranka

Gordana Čomić

Za evropsku Srbiju | Predsedava
Reč ima narodni poslanik Dušan Marić, pravo na repliku.
...
Srpska napredna stranka

Dušan Marić

Srpska radikalna stranka
Biću vrlo kratak, gospodine ministre. Mislim da nije korektno da govorite sa nipodaštavanjem. Ni u jednom trenutku nisam rekao da su oficiri koji trenutno komanduju Vojskom Srbije nesposobni. Rekao sam samo da se na nerazuman način ova država odrekla znanja i iskustva više od 1.000 oficira koji su učestvovali u odbrani Republike Srbije od agresije NATO pakta. To je prvo.
Drugo, uopšte nisam rekao da ste ih u penziju poslali vi. Oni su u penziju poslati posle 5. oktobra 2000. godine, a za mene su svi oni koji vladaju Srbijom posle 5. oktobra apsolutno isti. Znači, tu zaista ne vidim nikakve bitne razlike.
Sledeća stvar što se tiče ovih imena verujte mi, znači, u pitanju je egzaktan i proverljiv podatak, u pitanju je više od hiljadu oficira i podoficira. Zaista sad ne bih navodio njihova imena. Neki od njih se nalaze, nažalost, u Haškom tribunalu, penzionisani pre vremena zbog haških optužnica, a neki se nalazi i u ovim skupštinskim klupama.
Još jednom insistiram da mi još jednom odgovorite na pitanje, zašto je vojna tajna reći koliko je Strela uništeno, a nije vojna tajna u direktnom TV prenosu reći da raspolažemo sa 4000 Strela? Zašto je vojna tajna reći, Boris Tadić je naredio da se uništi 2000 Strela, a nije vojna tajna reći imamo 495 tenkova M 55, T 55 i imamo 300 tenkova M84.
Molim vas da građanima Srbije objasnite te stvari i da objasnite jednu svoju rečenicu ovde, mislim da bi bilo zanimljivo da građani čuju, rekli ste, nema više vojne tajne. Recite mi, da li postoji na svetu vojska u kojoj ne postoji vojna tajna? Mi smo prva država na svetu koja nema državnu tajnu, a sad ćemo biti prva država na svetu koja nema vojnu tajnu. Ne znam dokle će vaše reforme da nas dovedu.
...
Demokratska stranka

Gordana Čomić

Za evropsku Srbiju | Predsedava
Reč ima ministar Dragan Šutanovac.