Deveto vanredno zasedanje, 24.07.2013.

5. dan rada

PRIVREMENE STENOGRAFSKE BELEŠKE
(neredigovane i neautorizovane)

REPUBLIKA SRBIJA
NARODNA SKUPŠTINA

Deveto vanredno zasedanje

5. dan rada

24.07.2013

Sednicu je otvorio: Nebojša Stefanović

Sednica je trajala od 10:10 do 17:50

OBRAĆANJA

Vesna Kovač

Ujedinjeni regioni Srbije | Predsedava
Hvala.
Reč ima narodni poslanik Predrag Marković. Izvolite.

Predrag Marković

Hvala.
Gospođo potpredsednice, gospodine ministre, dame i gospodo narodni poslanici, znam da će ovo zvučati neobično, ali mi za ovaj amandman nećemo glasati, koliko god ubedljivi bili primeri mogućih situacija i koliko god bili ubedljivi, a gospođica Radović je to sjajno i u načelnoj diskusiji i sada istakla, koliko ubedljivi bili ovi primeri koliko ljudi danas ne plaća kaznu i opredeljuje se za zatvor i šta tim povodom uraditi. Naš razlog je načelne prirode, a počiva upravo na primeru koji je dat.
Načelno, gospodin Jovanović ga je definisano i mi mislimo da se kaznenom politikom ne vodi socijalna politika. Hoćemo da verujemo u ono što, nadam se, svi želimo da verujemo, a to je da ova visina novčanih kazni i stanje društva u kome se nalazimo, naprosto, nisu prostorno vremenski identični.
Nadajmo se i učinimo sve da finansijska moć građana bude veća u narednom periodu, jer je inače vrlo komplikovano jednim mehanizmom rešavati probleme iz druge oblasti.
Čuli smo primer onoga šta smo pričali pre nekoliko meseci ovde, da li će podizanje, kao mera, PDV sa 18% na 20%, da li će omogućiti veće punjenje budžeta i dobili smo, verovatno u žaru polemike, netačan odgovor da nije omogućilo. Jeste. Budžet se puni više nego se ne puni u skladu sa planom te mere koja je nama predstavljena. Zašto? Zato što postoji jedan veći problem, a to je problem naplate i taj problem se ne rešava visinom, kao što znamo, nego boljom, adekvatnijom poreskom politikom.
Ukratko, na ovom primeru vidimo kako jedna mera ne može da reši nekoliko problema. Ona može da se nada da će jedan problem rešiti, ali ona mora da vrši osnovnu funkciju. Ovog puta je osnovna funkcija bila povećati, zbog stanja u kome se privreda nalazi, procenat PDV i na osnovu toga obezbediti veća primanja.
Da li je to dovoljno? Nije. U ovom konkretnom slučaju, da li bi možda bilo bolje u ovom trenutku da bude donji nivo kazne? Slažem se sa vama, u ovom trenutku to zvuči više nego logično. Da li se time zaista rešavaju problemi koji se tiču toga da li su građani uopšte u mogućnosti da neke kazne plate? Sigurno se ne rešavaju i ne verujem da zbog toga treba menjati zakon. Hvala vam.

Vesna Kovač

Ujedinjeni regioni Srbije | Predsedava
Hvala.
Narodni poslanik Milica Radović, pravo na repliku. Izvolite.

Milica Radović

Demokratska stranka Srbije - Vojislav Koštunica
Ne znam da li smo bili prisutni prilikom razmatranja istog rebalansa budžeta? U rebalansu budžeta je sasvim jasno bilo iskazano i to imamo kao fakat da su prihodi od naplate PDV drastično smanjeni u odnosu na planirane.
Znači, ako je to tačno, a gospodin Marković kaže da je tačno, onda vidimo da ta mera nije dala rešenje. Naši argumenti su upravo išli u prilog tome da visina novčanih kazne, kakve su predviđene, neće dati rešenje i nećemo postići cilj zakona koji je ovde predviđen, a to je povećanje efikasnosti naplate novčanih kazni.
Nije tačno da visina nema veze sa planom naplate. Kako? Ako vi predvidite ogromne novčane kazne, pa ko će to da plati? Govorila sam upravo u prilog tome da je ogroman broj građana koji zamenjuje novčane kazne kaznom zatvora. Nije demagogija reći da im je mnogo lakše na taj način da se oduže državi. Provešće vreme u zatvoru, imaće redovna tri obroka, dobijaće sve, neće ih niko vući za nos zbog toga što nisu platili kaznu državi, jer će na taj način otplatiti svoju kaznu.
Nisu demagoške rasprave. Mi ovde govorimo o realnim uslovima i prilikama u kojima građani žive. Nije realno da ove kazne, bez obzira što su prepisane iz prethodnog zakona, danas nađu svoje mesto u ovom predlogu zakona, jer su nerealne. Država od njih neće profitirati i neće dobiti ono što je cilj, a to je većina rekla. Nećemo postići efikasnost i veću efikasnost naplate novčanih kazni.

Vesna Kovač

Ujedinjeni regioni Srbije | Predsedava
Hvala.
Reč ima narodni poslanik Zoran Babić. Izvolite.
...
Srpska napredna stranka

Zoran Babić

Srpska napredna stranka
Gospodine ministre, dame i gospodo narodni poslanici, pažljivo sam slušao ovu raspravu. Bila je zanimljiva, ali ću vas zamoliti da prestanemo sa publikovanjem jedne veoma jeftine demagogije.
Smeta mi podela na vladu, podelu na ministra, koji, kao Atila Bič Božiji, nekim groznim, odvratnim kaznama teroriše građane u Srbiji, koji nemaju od čega da žive, koji nemaju od čega da ishranjuju porodice, koji nemaju od čega decu da šalju na jesen u školu i, s druge strane, te divne, sjajne narodne poslanike koji brinu o građanima Srbije koji nemaju gde da rade.
Hajde onda da vidimo razlog zbog čega su ti građani došli u situaciju da nemaju decu čime da šalju u školu. Hajde da vidimo zbog čega, i u koje vreme su ti građani ostali bez posla u tim silnim privatizacijama, a nijedna nije bila srećna, koja je bila u Republici Srbiji. Nemojte da zaboravljamo ličnu i partijsku odgovornost onda kada smo participirali u nekim vladama, neke vlade i vodili.
Ne možemo gledati na građane Srbije i na sve probleme, i na svaki zakon koji uđe u ovu proceduru, samo na jedno oko. Ne možemo se prepustiti zarađivanju nekih sitnih poena, dnevnih, kako eto, tamo neko brine o građanima, a ministar i Vlada brinu samo o punjenju budžeta, nekim ogromnim kaznama.
Ta briga je trebala da bude u ono vreme kada su se neke vlade vodile, i kada je postojala odgovornost stranaka za vođenje tih vlada i za te privatizacije, i za ta enormna zaduživanja, i za te ostanke bez posla, a ne sada smo se naknadno setili i zabrinuli se i moramo da branimo građane pred ovakvom groznom i odvratnom Vladom Srbije, koja eto tako kažnjava građane.
I ovde, nije kažnjavanje građana, niko ne kažnjava građane zato što hodaju ulicom, ili poštuju pravila, ili poštuju zakon, ovde se kažnjavaju ljudi koji su prekršili zakon, prekršioce, ne građane, prekršioce. Moramo da napravimo razliku u svemu tome. Ne pričamo o slučajnosti, o detetu od 13 godina koje je selo na motor i napravilo ne znam ti šta. Ovde pričamo o ljudima koji sa namerom ulaze u pravljenje prekršaja, Šta sa njima? Šta ćemo sa ljudima, ako sam već čuo ovde neku argumentaciju da te kazne treba da budu na osnovu materijalnog bogatstva porodice. I da li neko radi, i koliko prosečno prima?
Šta ćemo sa porodica prekršioca koji ne radi, koji nema primanja? Nema primanja, nema kazne. Da li je takav sistem održiv? Kakvu poruku šaljemo na taj način nekim ljudima koji će se sutra uputiti smisleno ili ne, da izvrše neko krivično delo? Zbog toga, molim vas da ovu raspravu uvedemo u neke normalne tokove, da se ne hvatamo neke jeftine dnevne demagogije i da gledamo suštinu, pravo i ličnu odgovornost zbog čega su građani Srbije u takvom položaju, u kakvom jesu sada.

Vesna Kovač

Ujedinjeni regioni Srbije | Predsedava
Hvala.
Miloš Aligrudić. Poslovnik.
...
Nova Demokratska stranka Srbije

Miloš Aligrudić

Demokratska stranka Srbije - Vojislav Koštunica
 Povreda Poslovnika, član 107.
Dakle, nemojmo govoriti o jeftinoj demagogiji i napadati čitave poslaničke grupe i govornike koji govore po amandmanima, pokušavajući da daju logična i racionalna obrazloženja, kada je reč o kaznenoj politici, o opštim normama kaznene politike iz ovog zakona.
Dakle, to je vrlo ozbiljna diskusija, koja ima svoju sociološku stranu, na kraju krajeva, koja ima i socijalnu dimenziju, ako neki tvrde da nema, koja nije demagoška, jer se zalaže za nekažnjivost, nego baš sasvim suprotno, koja govori o tome da kazne moraju biti naplaćene, da sankcije moraju biti izvršene, prema onima koji prekrše propis ove države i ove Narodne skupštine i naših skupština opština, skupštine gradova, ali da politika mora biti kaznena, racionalna, realna i da mora biti sprovodiva. Znači, tu ne vidim koja je demagogija.
Ako neko optužuje čitave grupe narodnih poslanika za jeftinu demagogiju, zato što učestvuje u raspravi o politici propisivanja prekršajnih sankcija, onda mi nismo u kulturološkom nivou. Znači, molim vas predsedavajuća, da one koji upotrebljavaju ovakve izraze upozorite, jer to nije način na koji se razgovara sa kolegama narodnim poslanicima.

Vesna Kovač

Ujedinjeni regioni Srbije | Predsedava
Hvala.
Dejan Mihajlov, replika. Izvolite.

Dejan Mihajlov

Demokratska stranka Srbije - Vojislav Koštunica
Član 27. Imao sam pravo na repliku, primedba na povredu Poslovnika o vođenju sednice.
Gospodin Babić je direktno polemisao o primeru koji sam ja ovde dao, o maloletnom građaninu koji je upravljao motociklom i mislim da imam pravo na repliku, jer se plašim da on nije do kraja razumeo šta sam ja hteo da kažem. Hoću prosto da mu pojasnim zašto je važno da se skrene pažnja na pojedine slučajeve, koje život poznaje, i hoću da pitam gospodina Babića da li je na nas mislio kada je govorio da se lošije živi, zato što ako se uzmu parametri od 2004. do 2008. godine, kako se živelo, kako se živelo u periodu od 1990. godine do 2000. godine, i kako se živi od 2008. godine do sada.
Mi smo spremni da se najtransparentnije svi parametri života građana Srbije postave ovako, da se napravi tabela i da se vidi ko je kada podržavao koju vlast, ko je u vlasti učestvova i ko je gde bio tada. Prosto, želim pravo na repliku jer smatram da je gospodin Babić direktno polemisao o temama moje prethodne rasprave.