Treća sednica Prvog redovnog zasedanja , 15.05.2017.

3. dan rada

PRIVREMENE STENOGRAFSKE BELEŠKE
(neredigovane i neautorizovane)

REPUBLIKA SRBIJA
NARODNA SKUPŠTINA

Treća sednica Prvog redovnog zasedanja

01 Broj 06-2/72-17

3. dan rada

15.05.2017

Beograd

Sednicu je otvorio: Veroljub Arsić

Sednica je trajala od 10:00 do 16:20

  • ZAKONI

  • Zakon o potvrđivanju Finansijskog ugovora „Unapređenje objekata pravosudnih organa B“ između Republike Srbije i Evropske investicione banke
  • Zakon o potvrđivanju Sporazuma o zajmu (Prvi programski zajam za razvojne politike u oblasti javnih rashoda i javnih preduzeća) između Republike Srbije i Međunarodne banke za obnovu i razvoj
  • Zakon o izmenama i dopunama Zakona o sudijama
  • Odluka o prestanku funkcije člana Visokog saveta sudstva iz reda profesora pravnog fakulteta
  • Odluka o prestanku funkcije predsednika Privrednog apelacionog suda
  • Odluka o prestanku funkcije javnog tužioca u Apelacionom javnom tužilaštvu u Nišu
  • Odluka o prestanku funkcije javnog tužioca u Osnovnom javnom tužilaštvu u Čačku
  • Odluka o izboru na funkciju člana Visokog saveta sudstva
  • Odluka o izboru predsednika sudova
  • Odluka o izboru sudija koji se prvi put biraju na sudijsku funkciju
  • Odluka o izboru na funkciju tužioca za ratne zločine
  • Odluka o izboru na funkciju javnog tužioca u Višem javnom tužilaštvu u Pančevu
  • Odluka o izboru na funkciju javnog tužioca u Višem javnom tužilaštvu u Požarevcu
  • Odluka o izboru javnog tužioca u Višem javnom tužilaštvu u Pirotu
  • Odluka o izboru na funkciju javnog tužioca u Osnovnom javnom tužilaštvu u Nišu
  • Odluka o izboru javnog tužioca u Višem javnom tužilaštvu u Zaječaru
  • Odluka o izboru na funkciju javnog tužioca u Osnovnom javnom tužilaštvu u Mladenovcu
  • Odluka o izboru na funkciju javnog tužioca u Osnovnom javnom tužilaštvu u Vrbasu
  • Odluka o izboru na funkciju javnog tužioca u Osnovnom javnom tužilaštvu u Staroj Pazovi
  • Odluka o izboru na funkciju javnog tužioca u Osnovnom javnom tužilaštvu u Velikoj Plani
  • Odluka o izboru na funkciju javnog tužioca u Osnovnom javnom tužilaštvu u Novom Pazaru
  • Odluka o izboru javnog tužioca u Osnovnom javnom tužilaštvu u Zaječaru
  • Odluka o izboru javnog tužioca u Osnovnom javnom tužilaštvu u Aleksincu
  • Odluka o izboru javnog tužioca u Osnovnom javnom tužilaštvu u Petrovcu na Mlavi
  • Odluka o izboru javnog tužioca u Osnovnom javnom tužilaštvu u Despotovcu
  • Odluka o izboru javnog tužioca u Osnovnom javnom tužilaštvu u Negotinu
  • Odluka o izboru javnog tužioca u Osnovnom javnom tužilaštvu u Kuršumliji
  • Odluka o izboru javnog tužioca u Osnovnom javnom tužilaštvu u Rumi
  • Odluka o izboru javnog tužioca u Osnovnom javnom tužilaštvu u Somboru
  • Odluka o izboru javnog tužioca u Osnovnom javnom tužilaštvu u Valjevu
  • Odluka o izboru javnog tužioca u Osnovnom javnom tužilaštvu u Mionici
  • Odluka o izboru zamenika javnog tužioca
  • Predlog autentičnog tumačenja odredbe člana 82. stav 1. tačka 2) Zakona o državnom premeru i katastru („Službeni glasnik RS“, br. 72/09, 18/10, 65/13, 15/15-US i 96/15)
  • Odluka o izmenama Odluke o izboru članova i zamenika članova odbora Narodne skupštine Republike Srbije
  • Odluka o izmenama Odluke o utvrđivanju sastava stalnih delegacija Narodne skupštine Republike Srbije u međunarodnim parlamentarnim institucijama
  • OBRAĆANJA

    Saša Radulović

    Poslanička grupa Dosta je bilo
    Znači, radi se o članu zakona koji uvodi promenu, da se predsednik suda umesto na jedan mandat od pet godina i bez prava na drugi mandat, da se ta odredba menja sa dva mandata na četiri godine.

    Ja se slažem sa poslanikom Orlićem, koji je u svojoj diskusiji kazao da se praktično ništa ne menja u odnosu na ono što je bilo do sada, odnosno pravosuđe je bilo urušeno i ranije, pre nego što su došli na vlast, i nastavilo je na isti način. Tako da, zaista se slažem sa tom ocenom.

    Međutim, naš posao ovde je da stvari promenimo i da promenimo na bolje. To što je neko napravio katastrofalnu reformu pravosuđa 2009. godine ne znači da sad nova vladajuća većina treba da radi iste i još gore stvari.

    Struka je rekla jasno povodom ovoga, i društvu sudija i sve sudije od integriteta, da je ovo jedna pogrešna odluka, odnosno da pravimo dva mandata za predsednika suda je pogrešna politička odluka. Činjenica da su se i ranije sudije birale politički i bio politički uticaj na njih ne menja ništa na činjenici da nam je potrebna promena, a ne kontinuitet sa onim što je bilo ranije.

    Znači, struka kaže sledeće – potrebna je relativizacija uloge predsednika suda, ne jačanje uloge, nego relativizacija. Onda se ovde postavlja pitanje, kao – kako kada napravimo dva mandata, kako će to otvoriti veći prostor za politički uticaj na sudije? Pa, u stvari, ova jedna odluka daje vladajućoj većini, a u Srbiji je poznato, to građani znaju, da svako ko se dočepa vlasti, misli da će na vlasti zauvek i ostati, pa onda sebi daje ovim mogućnost da nekog sudiju nagrađuje ili kažnjava, zavisno od poslušnosti prema vlasti.

    Predsednik suda je spona najbrža između sudstva i izvršne vlasti. Društvo sudija jasno kaže da najveći, odnosno najvažniji kanal pritiska na sudije ide preko predsednika sudova, i to 44% od onih koji su pitani kažu da je to tako, dok velika većina, taj broj nam nije dat, uopšte se ne izjašnjava o tome, odnosno ne želi da odgovori na ovo pitanje iz straha.

    Zbog ovoga je ovo jednostavno pogrešno. Ovo ne treba raditi. Struka nam kaže da ovo ne treba raditi. Ono što je potrebno da bude za predsednika suda je to da bude prvi među jednakima, a ne da se na ovakav način privileguje, i videćemo kada dođemo do članova 2. i 3, kako izgleda ta privilegija koja se sada predsednicima suda daje.

    Dajte da promenimo ovo. Dajte da konačno napravimo jedan otpon od onoga kako pravosuđe u Srbiji funkcioniše od vajkada. Hajde jednom da pokušamo da postignemo nezavisno pravosuđe. Znači, predsednik suda treba da bude prvi među jednakima, ne treba da dobija privilegovan položaj i ne treba da bude u situaciji, gde može da zadovoljava naloge političke većine i da na taj način kao poslušan predsednik suda bude izabran na dalje i dobije privilegije koje ćemo videti u članu 2. i članu 3. Predloga ovog zakona. Član 4. posebno, ima amandman, na njega o čemu ćemo posle govoriti.

    Znači, da ponovim, treba nam relativizacija uloga predsednika sudova, ne jačanje uloge predsednika sudova. Shodno tome trebalo bi prihvatiti ovaj amandman, u stvari trebalo bi da vladajuća većina povuče ovaj predlog u celosti i malo je, zaista, bežanje od odgovornosti da Vlada ne predlaže zakon, nego da koristi poslanika koji će ovo da uradi.

    Pitanje koje imamo kod izbora predsednika sudova, i o ovome govorio poslanik Orlić, zakon je takav kakav je, Ustav je takav kakav je i politički se biraju i predsednici sudija i sudovi. Kad kažem politički, mislim na Skupštinu. Zato što vladajuća većina koja glasa na zvonce, podsetiću vas, izglasava ovo. Znači, ovo nije slobodna diskusija poslanika, nego jednostavno nalog partije koja je na vlasti.

    Druga stvar, ono iz čega je potpuno jasno da je to tako, imamo, takođe, predlog za predsednike sudova koja je deo ove tačke dnevnog reda, u kojoj ništa ne možemo da zaključimo iz biografija koje su nam date, pošto nikakvih rezultata rada tih sudija nema na osnovu kojih bi poslanici uopšte mogli da donesu …
    ...
    Srpska napredna stranka

    Veroljub Arsić

    Poslanička grupa Srpska napredna stranka | Predsedava
    Kolega Raduloviću, ali to nije tema više.

    Saša Radulović

    Poslanička grupa Dosta je bilo
    … da li nekoga da biraju ili ne. Prema tome, jasno je da se na politički način biraju sudije. To treba promeniti. Način da se ovo promeni je, izmena zakona koja bi bila dobra, da ne ide preko Skupštine, nego da sudije biraju i da daju veliko i bogato obrazloženje poslanicima koji bi onda to potvrdili zajedno sa rezultatima rada. Pošto se to ne dešava, imamo političke sudove danas, to građani znaju, naravno, isto kao što smo imali u prošlosti, ali valjda vladajuća većina želi da se hvali time da je popravila neke stvari, a ne da su stvari ostale iste kao što je to lepo objasnio poslanik Orlić. Hvala.
    ...
    Srpska napredna stranka

    Veroljub Arsić

    Poslanička grupa Srpska napredna stranka | Predsedava
    Hvala.
    Pravo na repliku, narodni poslanik Vladimir Orlić.
    ...
    Srpska napredna stranka

    Vladimir Orlić

    Poslanička grupa Srpska napredna stranka
    Ako se završio ovaj masivni aplauz, kako kaže pesma – tamburalo momče u tamburu. Je li tako?

    Malo je neobično da se ovde počinje rasprava argumentom, mi treba da promenimo ono što ne valja, a ne da ostavimo loše kako je sada, a predlog koji se podržava, predlog amandmana koji se podržava treba da ide upravo u smeru da se zadrži kako jeste, da se ne usvoje izmene i dopune, nego da se zadrži kako jeste. Jel to zvuči kao da ima smisla? I jedna i druga stvar, jedna rečenica i ovo drugo postupanja u isto vreme, teško.

    Što se tiče privilegija, ajmo još jednom, šta znači mogućnost reizbora? Potencijal. Da li je unapred jasno ko će vršiti i ko će se izjašnjavati u tom reizboru? Ne. Znači, sve ono na šta se bilo ko žali, makar u teoriji, makar izmaštan, baš i treba da se popravi u praksi, kroz postupanje sudija, ukoliko želi da sutra on bude reizabran. On ne zna ko će to raditi. To unapred niko ne može da kaže. Šta se ko nada? NJegova je lična stvar. Ali ako hoće da bude reizabran, sudija mora da bude siguran da ima odličan utisak kod svih i da će ga imati u budućnosti. Da li je to teško za razumevanje? Ako je teško za razumevanje, onda moram da kažem – jasno mi je zašto se tako nastupa u ovoj sali i zašto se tako diskutuje i takvi strašni argumenti iznose. Onda mi je jasno zašto kao posledicu se dobija jedan posto glasova na izborima, zašto se dobija manje nego što ima nevažećih listića. Završava ona pesma, tu strofu rečima – tambura mu od suvoga zlata, verovatno zlato plaćeno dolarima, ali rezultat je tamburanje u prazno i ništa osim toga. Hvala lepo.
    ...
    Srpska napredna stranka

    Veroljub Arsić

    Poslanička grupa Srpska napredna stranka | Predsedava
    Po Poslovniku?
    Zatražite reč.

    Saša Radulović

    Poslanička grupa Dosta je bilo
    Povređen član 107. - dostojanstvo Narodne skupštine.

    Ponoviću vam šta je govornik izgovorio.

    Tamburalo momče u tamburu, usijane glave, sirovo, primitivno, ovo je vređanje. Ovakve stvari ne bi smele da se iznose u Skupštini. Takođe, povređen, naravno, i član 106. gde je govornik govorio o stvarima koje nikakve veze sa dnevnom redom nemaju. On bi da govori o predsedničkim izborima, ovome, onome, ja ne znam, ovo je očigledno građanima, izvor ovoga svega ste vi predsedavajući. Onda bih ja trebao koristeći ove izraze da se vratim nazad na infantilne karakterizacije tipa lažoljub Arsić, lažoljub Rističević, kradoljub Vučić, blatoljub Martinović. Znači, morate da prekinete sa ovim. Ovo nije dostojno ovog Doma.

    Opomenite poslanike da ne govore tamburalo momče, usijane glave, sirovo, primitivno kada se obraćaju poslanicima. To nije primereno ovom Domu i krivac je predsedavajući koji ovakvo ponašanje dozvoljava. Hvala.
    ...
    Srpska napredna stranka

    Veroljub Arsić

    Poslanička grupa Srpska napredna stranka | Predsedava
    Prvo moram da vam odgovorim, kolega. Kolega Orlić je govorio iz prava na repliku, a citirao je neku pesmu. Sada, tačno je, u pravu ste, kolega Raduloviću, ja sam najviše kriv za stanje u Narodnoj skupštini, jer čim izađete, makar malo, iz teme dnevnog reda trebao sam da vas zaustavljam, svakog poslanika. Ako to nije dovoljno, onda da isključujem mikrofon. Ako to nije dovoljno, onda da idemo na opomene. Ako tako želite da vodim sednicu ili da, recimo, iznosite neistine, dajete predloge koje nemaju smisla, a ja da vas u tome prekidam kao što je bilo kada ste rekli – neka sudije predlažu kandidate za nove sudije, predsednike sudova, pa sada to ne radi Društvo sudija, već Vrhovni savet sudstva. Ko je tamo? Sudije. Nisam hteo da vas zbog toga prekidam. Molim vas, odsad više neću biti toliko tolerantan. Prošlo je dvanaest sati, a nismo makli od prvo amandmana.
    Reč ima narodni poslanik Saša Radulović, po amandmanu.

    Saša Radulović

    Poslanička grupa Dosta je bilo
    Još jednom ću obrazložiti, pošto je u ovoj diskusiji poslanika Orlića bilo puno uvreda i rekao je neke stvari koje se tiču materije, o tome bih razgovaram i da se nekako manemo ovih uvreda koje su predsedavajućem smešne.

    Kada napravite dva mandata za predsednika suda, onda ste praktično političkoj većini u ruke dali alat da može da nagrađuje i kažnjava predsednika suda zavisno od njegovog ponašanja u predmetima. Kada to spojite sa tim da su predsednici sudova najvažniji alat pritiska na sudije, dobijete te poluge političkog pritiska na sud. Znači, mi treba da napravimo pomake na bolje, a ne na gore. Ovaj pomak, odnosno ova izmena zakona, kako ste je napravili je pomak na gore, a nama treba na bolje. Ovo je jednostavna logika.

    Neću se izjašnjavati o logici poslanika Orlića zato što je to neprimereno. Govorimo o tački dnevnog reda. Znači, objašnjenje, ponoviću ga još jednom, kada ovo ovako napravite dali ste alat političkoj većini da utiče i postavlja i razrešava sudije. Ojačali ste ulogu predsednika suda zato što on može nesmetano da krši sva pravila, da pravi nedozvoljeni uticaj na sudije, kako ga oni to prijavljuju. To struka kaže. Znači, društvo sudija vam o tome govori.

    15/3TĐ/VK

    (Vladimir Orlić: Ko to kaže?)

    Hajde da se čuje vaše pitanje, pa da mogu da odgovorim. Kažite glasnije.
    ...
    Srpska napredna stranka

    Veroljub Arsić

    Poslanička grupa Srpska napredna stranka | Predsedava
    Molim vas, kolega Orliću.