Peto vanredno zasedanje , 25.09.2017.

3. dan rada

PRIVREMENE STENOGRAFSKE BELEŠKE
(neredigovane i neautorizovane)

REPUBLIKA SRBIJA
NARODNA SKUPŠTINA

Peto vanredno zasedanje

01 Broj 06-2/177-17

3. dan rada

25.09.2017

Beograd

Sednicu je otvorila: Maja Gojković

Sednica je trajala od 10:15 do 18:00

  • TAGOVI

  • Peto vanredno zasedanje (2017)
  • Predlog zakona o osnovama sistema obrazovanja i vaspitanja (pretres u pojedinostima) (2017)

  • ZAKONI

  • Zakon o osnovama sistema obrazovanja i vaspitanja

    • OBRAĆANJA

    ...

    Mladen Šarčević

    Ja sam radio svojevremeno kada je bilo usmereno, kada sam imao 49 đaka u odeljenju. Ali, sve zavisi prema guberu. Dakle, 19,1 govori o nečemu drugom, a to je bela kuga. Naravno da postoje druge nevolje te iste brojke, a to su i planinske čuke, sela i ostalo, gde ih ima manje. Velike koncentracije ima samo u par gradova – Beograd, Novi Sad, Pazar.
    Mi radimo celu studiju sa Svetskom bankom, cele te mreže, da bi videli na čemu smo. Apsolutno, pedagoški je oko 20 đaka. Opet zavisi od sastava, od mnogo drugih činilaca i kada se formiraju odeljenja, znaju stručni saradnici kako se to čini još od prvog osnovne, pa prvog srednje, itd.
    Široka je tema. Moja namera nije bila da spočitam priču da je 20 loša cifra. To je opet pitanje novca. Govorim, nažalost, da je ovo realnost. Dakle, 19,1 đak je nešto što sam ja zatekao.
    ...
    Socijalistička partija Srbije

    Đorđe Milićević

    Poslanička grupa Socijalistička partija Srbije | Predsedava
    Zahvaljujem.
    Reč ima narodni poslanik Saša Radulović.
    ...

    Saša Radulović

    Poslanička grupa Dosta je bilo
    Hvala.

    Prvo da pozdravim izlaganje poslanika Đurišića, koji praktično govori o suštini.

    Ministar je sada potvrdio, što je jako dobro, i to što je pisalo na sajtu njegove škole, da je odeljenje sa 20 učenika u stvari odeljenje koje može da garantuje, do 20 učenika, dobar kvalitet nastave.

    Onda ostaje pitanje – zbog čega ne stavimo to ograničenje? Recimo, moguće dopune zakona su takođe da postavimo 20 učenika i da damo rok u kome će država ispuniti to, jer, recimo, u Beogradu je prosek na teritoriji celog grada negde 24, u srednjim školama 25. To je daleko iznad ovog 20. A, kada uđemo malo uže u gradske opštine, ministar to zna, dođemo do broja 30.

    Ono što je problem, i ministar ovo ne može da promeni, iako zna šta je dobro za učenike, on sigurno zna da je broj 20 dobar broj. Međutim, da bi to moglo da se ostvari, mora cela Vlada da stane iza toga. To mora da postane prioritet. Država mora da opredeli pare za to. E, tu onda uđemo u problem i onda, naravno, te stvari koje ministar zna kao stručnjak, mora nekako da prećuti kada govori o tome šta Vlada želi da podrži, jer Vladi je bitno da daje subvencije Srbiji, Vladi je bitno da daje subvencije stranim investitorima, Vladi je bitno da baca novac. To je vezano za korupcijom. Uzima se reket 30%. To je ono što sam zaustavio kao ministar, jer kad smo krenuli u ministarstvu, videli smo da se novac baca na takav način, pa smo ih sve zaustavili, jer se ne otvaraju nova radna mesta i ona koja se otvore, to su za jeftinu radnu snagu.

    Zbog toga, da se vratimo na suštinu ovog amandmana, a to je – dajte da uvedemo merila kvaliteta, upravo ono što ste govorili pre nego što ste postali ministar, da odredimo taj broj od 20, da predvidimo vreme u kome ćemo to realizovati, pošto to predstavlja ograničenje za budžet. Hvala.
    ...
    Socijalistička partija Srbije

    Đorđe Milićević

    Poslanička grupa Socijalistička partija Srbije | Predsedava
    Zahvaljujem.
    Reč ima ministar, pravo na repliku.
    ...

    Mladen Šarčević

    Jednu konstruktivnu rečenicu.
    Imamo Strategiju 2020, koju pominjemo stalno, i tu imamo jednu jako bitnu temu. Ja sam s ministrom Vujovićem o tome pričao. Poslovi iz zakona, radi se preko 200 podzakonskih akata, radi se na normativu o prostoru, nikad nije urađena studija koliko mi stvarno prostora imamo. Ako treba, milijarde evra, treba, kad bi se prešlo u jednosmenski rad, zbog čega i govorim, jeste prilika da se pogledaju standardi sadašnjih škola i ustanova i to se upravo radi. Znači, ja zaista ne znam da li je ovo pogrešna teza sada, ali, mi je već imamo ostvarenu. Ostaje da se prepakuje.
    Još jedan fenomen. Roditelji misle da možda i postoji neka mantra da su gradske škole u centru bolje i onda dovode decu, čak direktori tih škola primaju decu i preko broja. Znači, ne samo što je to ustavno pravo da roditelj dovede gde hoće, nego narušava standard prostora tih škola zato što prima prekobrojno decu. Automatski na periferiji velike škole, koje su građene, imaju prostora, ostaju praznije. Treba da se ujednači kvalitet rada i na periferiji i u centru. Iza ove teze ima mnogo teza. Jedna je prostor i da se sagleda ukupan resurs prostora na nivou Srbije.
    Ako imate učionicu od 90 kvadrata koja je bila nekad planirana za ogromno odeljenje, a sada u stvari od nje imate skoro dve, da ne kažemo, od dve, tri sigurno, automatski je pitanje da li mi trebamo da bežimo od činjenice da je Strategija 2020 kad je u pitanju jednosmenski rad nešto što ne treba raditi. Mislim da treba, ali to sad otvara tek nova pitanja posle ovih zakona.
    ...
    Socijalistička partija Srbije

    Đorđe Milićević

    Poslanička grupa Socijalistička partija Srbije | Predsedava
    Zahvaljujem.
    Reč ima narodni poslanik Vladimir Orlić. Izvolite.
    ...
    Srpska napredna stranka

    Vladimir Orlić

    Poslanička grupa Srpska napredna stranka
    Potrudiću se da ovo opet bude kratko.

    Nije ništa neobično što smo mi maločas slušali ovde, mada deluje samo na prvi pogled da možda jeste, o nekoj prosečnoj plati, statistici na tu temu. Nije ništa neobično kad se zna da je jedan bivši predsednik, čuveni maneken, izgleda greškom priznao da jeste prosečna plata danas bolja, nego u njegovo vreme. Ako se sad pokušava neka amortizacija te izjave pričama da to možda nije baš tako, žao mi je, kasno. Šteta je što pritom nismo čuli što taj koji je ustao da priča o ovom amandmanu nije rekao – a, šta sam mislio o samom amandmanu, da li je za ovo što predlažu ovi ljudi ili je protiv? Više nego jasno je da ne može da se svede nikako na priču o broju dece u odeljenju. Ne može, jer valjda je to opšte poznato da nema usvajanja amandmana delimično, ili ide sve, ili ne ide nikako.

    Kada je reč o samom sadržaju i onome što ovde predlagač uporno ponavlja, naravno, ponavlja jedno te isto. Neću ja da ga pitam da obrazlaže bilo šta dalje, dok ne odgovori ono što mu je traženo još pre tri amandmana i pre tri kruga jedna te ista priča. Pritom, naravno, ne mislim na pitanje – zašto se, ako toliko brine za plate, standard i kako ljudi žive, zalaže za ukidanje Železare? To mi je jasno. Odgovor znam. Zato što ne ume ništa bolje od toga, pa zato to predlaže. Ja hoću da on nama kaže, ako za 560 hiljada đaka predlaže da se svakom kupi računar, koliko je to para? Za sad izbegava da odgovori, a više nego jasno zašto izbegava, a tvrdim da neće imati hrabrosti da odgovori. Hvala.
    ...
    Srpska napredna stranka

    Maja Gojković

    Poslanička grupa Srpska napredna stranka | Predsedava
    Hvala.
    Reč ima narodni poslanik Saša Radulović. Izvolite.
    ...

    Saša Radulović

    Poslanička grupa Dosta je bilo
    Kao ovlašćeni.

    Zahvaljujem ministru na ovoj konstruktivnoj diskusiji. Ovo je zaista bitno pitanje. Taj prelazak na jednosmenski rad je nešto što bi trebali takođe da ostvarimo. Trošak toga je ogroman zato što zahteva i prostor itd.

    Međutim, ovaj drugi trošak pitanjem ograničenja maksimalnog broja učenika, mislim da smo trebali da stavimo, odnosno da treba da stoji u zakonu, jer upravo ovaj zakon treba da predstavlja i za sva ta podzakonska akta o kojima govorite neka ograničenja, o tome govorimo, jer kad to ne uradimo u zakonu, onda u podzakonskim aktima može svašta nešto da izađe.

    Prema tome, to ograničenje, to što je u Beogradu više đaka po školama, nažalost, je pitanje migracija, jer posla slabo ima u ostatku Srbije, nažalost, i sve manje i ljudi beže u Beograd, iz Beograda dalje u svet, i to nam je slika u Srbiji već duži niz godina, pa zbog tih migracija u stvari dobijamo veliki broj dece u školama u Beogradu, a u manjim sredinama dolazi do ozbiljnog pada. Vi razumete sve te stvari.

    Ono što jeste suština oko čega se ne slažemo, što pokušavamo da kažemo ovde, jeste da su upravo ovakve stvari tema ovog zakona i da bi neki od ovih stvari, kao što je ova koja ograničava broj učenika u odeljenju trebala da bude u ovom i ovakvom zakonu zbog toga ja i toliko govorim, jer time ste sami kazali, time se unapređuje kvalitet. Hvala.
    ...
    Srpska napredna stranka

    Maja Gojković

    Poslanička grupa Srpska napredna stranka | Predsedava
    Hvala.
    Reč ima narodni poslanik Nenad Konstantinović. Izvolite.