ŠESTO VANREDNO, ZASEDANjE, 22.07.2004.

13. dan rada

PRIVREMENE STENOGRAFSKE BELEŠKE
(neredigovane i neautorizovane)

REPUBLIKA SRBIJA
NARODNA SKUPŠTINA

ŠESTO VANREDNO, ZASEDANjE

13. dan rada

22.07.2004

Sednicu je otvorio: Predrag Marković

Sednica je trajala od 12:15 do 00:00

  • TAGOVI

  • Predlog zakona o energetici (načela) (2004)
  • Šesto vanredno zasedanje (2004)
  • Predlog zakona o energetici (pojedinosti) (2004)
  • Predlog zakona o izmenama i dopunama Zakona o ministarstvima (načela) (2004)
  • Predlog zakona o izmenama i dopunama Zakona o ministarstvima (pojedinosti) (2004)

    • OBRAĆANJA

    ...

    Nemanja Šarović

    Srpska radikalna stranka
    Dame i gospodo narodni poslanici, narodni poslanik Sreta Perić, u ime poslaničke grupe SRS, podneo je amandman na član 146. Predloga zakona o energetici, kojim je tražio da se član 146. briše. Zašto? Kao što znate, članom 1. ovog zakona predviđeno je osnivanje dve agencije: za energetiku i za energetsku efikasnost.
    Osnivanje agencije za energetiku regulisano je trećom glavom, dok je 13. glavom regulisano formiranje agencije za energetsku efikasnost. Zajedničko za ove dve agencije je to što ni jednu ni drugu ne treba osnovati, već treba prihvatiti amandmane SRS. Ono što je različito i što zbunjuje, jeste to što je agencija za energetiku dosta regulisana, odnosno regulisano je kako osnivanje i pravni status, tako i sredstva pomoću kojih će raditi, da li je pravni subjekt, da je funkcionalno nezavisna i sve ostalo; regulisani su poslovi agencije, regulisano je i upravljanje agencijom.
    Sa druge strane, kada pogledamo agenciju za energetsku efikasnost, njoj su posvećena samo dva člana ovog zakona. U prvom članu (146.) kaže se da se osniva agencija za energetsku efikasnost, kao posebna organizacija za obavljanje stručnih poslova na unapređenju uslova i mera za racionalnu upotrebu i štednju energije i energenata, kao i povećanje efikasnosti korišćenja energije u svim sektorima potrošnje energije.
    Agencija za energetsku efikasnost ima svojstvo pravnog lica. Postavlja se pitanje ko će činiti ovu agenciju? Kako će ova agencija biti organizovana? Da li ova agencija državni organ? Da li će imati svojstvo javnog preduzeća? Da li će, kao i agencija za energetiku, imati svojstvo preduzeća i biti tretirana u skladu sa Zakonom o preduzećima.
    Da li će ova agencija imati statut? Šta će tim statutom biti regulisano? Ko će taj statut donositi? Da li će taj statut odobravati Narodna skupština? Da li će ga odobravati Vlada Republike Srbije ili ga neće odobravati niko?
    Od kojih sredstava će biti osnovana ova agencija? Gde će biti sedište ove agencije? Agencija se osniva, a nema ni sedište. Od čijih sredstava, pomoću kojih sredstava će se izdržavati ova agencija?
    Mi ovde ne vidimo nijedan način na koji bi ova agencija mogla sama sebe da izdržava. Nije predviđeno ni da je izdržava država, a sa druge strane ova agencija ne daje nikakve licence, ne odobrava energetskim subjektima gradnju energetskih objekata, ni o čemu ne rešava i pitanje je da li će ona i na koji način moći da naplati bilo šta što je osnovni preduslov za njeno funkcionisanje.
    Da li će i ova agencija funkcionisati na osnovu donacija?
    Ukoliko je to tako, zašto onda nije propisano ko te donacije može da daje, odnosno zašto nije propisano ograničenje da ona ne može primati donacije od energetskih subjekata i lica, pravnih i fizičkih, povezanih sa energetskim subjektima.
    Upravljanje agencijom za energetiku takođe nije jasno. Mi znamo da agencijom upravlja Savet, da ima predsednika i četiri člana, da se oni biraju iz redova eksperata - stručnjaka, da će im mandat biti četiri godine, dok kod agencije za energetsku efikasnost mi ne znamo ni da li ima Savet, ne znamo da li ima predsednika, ne zna se koliko ima članova, ne znaju se kriterijumi na osnovu kojih će ti članovi biti birani. Jednostavno, ne zna se ništa.
    Zaista molim ministra da ovo objasni. Hvala.
    ...

    Zoran Anđelković

    Socijalistička partija Srbije | Predsedava
    Da li se još neko javlja za reč o ovom amandmanu? (Ne).
    Na član 147. amandman je podneo narodni poslanik Ljubomir Kragović.
    Vlada i Odbor za industriju nisu prihvatili ovaj amandman, a Zakonodavni odbor smatra da je amandman pravno moguć.
    Da li se neko javlja za reč? Izvolite, reč ima narodni poslanik Ljubomir Kragović.
    ...

    Ljubomir Kragović

    Srpska radikalna stranka
    Poštovane dame i gospodo narodni poslanici, na član 147. u ime poslaničkog kluba SRS podneo sam amandman, u kome stoji da se član 147. briše.
    Zašto sam podneo ovaj amandman - razlozi su višestruki, jer umesto da se zakonskim projektom definiše proizvodnja, prenos, distribucija električne energije, njihove cene, mi smo ovim zakonom dobili jedno rešavanje politike restruktuiranja elektroprivrede Srbije, politiku tržišta i formiranja dve agencije.
    Prva agencija je i definisana, dok ova druga agencija za energetsku efikasnost nije ni definisana. A, ministar kaže da su oni posebno ponosni na agenciju za energetsku efikasnost, na koju se mnogo polaže u Evropi i svetu.
    Ono što je nejasno to je - ko će da upravlja i da vodi ovu agenciju, odnosno nije definisano predloženim zakonom, kao ni to kako će ona da se finansira. U budžetu stoji - određena sredstva za finansiranje agencije za energetsku efikasnost, i to sredstva iz budžeta u iznosu od 7.509.000 dinara i iz donacije u iznosu od 250.720.288 dinara.
    To je izgleda upravo baš ta cifra, koja je naterala Narodnu skupštinu Republike Srbije na hitnost donošenja ovog zakona, jer u obrazloženju, u budžetu stoji - Agencija za energetsku efikasnost osnovana je Uredbom o Generalnom sekretarijatu Vlade Republike Srbije i drugim službama Vlade Republike Srbije. Finansiranje rada Agencije vrši se, u skladu sa Sporazumom o donaciji za osnivanje i rad Agencije za energetsku efikasnost, zaključen između Ministarstva rudarstva i energetike i Evropske agencije za rekonstrukciju, većim delom iz donatorskih sredstava EU, a manjim delom iz budžeta Republike Srbije.
    Sredstva donacije za finansiranje tekućih rashoda agencije biće na raspolaganju do 31. avgusta 2004. godine, što znači da je upravo ova rečenica - da su ta sredstva na raspolaganju do 31. avgusta 2004. godine razlog za hitan postupak i donošenje ovog zakona, a trebalo bi u stvari da bude to jedan temeljni zakon koji će, kao što sam naglasio, da reši sve ove probleme koji muče jedan takav zakon kao što je Zakon o energetici.
    Na kraju bih pitao ministra, pošto se nijednom rečju nije obratio, niti je izneo probleme Srba koji žive na Kosovu i Metohiji, i uopšte o energetskim potencijalima na Kosovu i Metohiji, šta tu planira Vlada. Niste se, valjda, odrekli te distributivne mreže i tih energetskih sistema, koji dole postoje.
    A iako je prošlo već pet godina od dolaska navodne Mirovne misije na Kosovo, ako nisu u sposobnosti da sprovedu, da aktiviraju ono što je do tada postojalo i funkcionisalo, mislim da bi Vlada morala da nađe načine i sredstva, da stupi u kontakt sa međunarodnom zajednicom, kako bi se ti resursi obnovili, kako bi to ponovo bilo u funkciji, i kako bi Srbi na Kosovu i Metohiji imali redovno snabdevanje električnom energijom.
    Mislim da bi to bio preči i prioritetniji zadatak za Vladu Republike Srbije, nego da se formiraju ove agencije i da se ovi rokovi poštuju da bi se dobila određena sredstva iz donacija, kako vi kažete - Evropske agencije za rekonstrukciju i razvoj. Toliko, hvala.
    ...

    Zoran Anđelković

    Socijalistička partija Srbije | Predsedava
    Zahvaljujem. Izvolite, reč ima narodni poslanik Branislav Rankić.
    ...

    Branislav Rankić

    Srpska radikalna stranka
     Dame i gospodo narodni poslanici, pokušaću da vas ubedim zašto je agencija za energetsku efikasnost praktično besmislena, i to preko člana 147. koji govori o poslovima koje obavlja agencija.
    Prvo, agencija vrši pripremu predloga podsticajnih mera za povećanje energetske efikasnosti u postupku pripreme strategije razvoja energetike. Priprema predloga podsticajnih mera.
    Tačka dva je slična ovoj samo je izmenjen red reči u rečenici, ali, svi ćete se složiti, da bi se energija što efikasnije koristila u svetu postoje stručni timovi sa ogromnim brojem zaposlenih stručnjaka iz različitih oblasti i mi ne možemo ma kakvu agenciju da osnujemo, da postignemo energetsku efikasnost. Ostaje nam samo da pratimo tehnološki razvoj u svetu, da to sledimo, a za to nam nije potrebna nikakva agencija.
    U tački 3) člana 147. agencija vrši pripremu predloga za sprovođenje energetske efikasnosti. Vidite - energetska efikasnost je izgleda nešto što agencija ili predlagač ne može da shvati. Naime, uvek pri pretvaranju iz jednog u drugi oblik ili pri pretvaranju u mehanički rad dolazi do trošenja energije i na druge sporedne procese, i zato se sva transformacija energije izražava koeficijentom stepena dejstva ili se izražava gubitkom.
    Sada, vidite, nijedna agencija ne može povećati, recimo, stepen korisnog dejstva pri sagorevanju goriva u motorima sa unutrašnjim sagorevanjem. Zašto bi postojali ogromni timovi sa različitim stručnjacima koji se bave usavršavanjem te oblasti.
    Da li će agencija moći da predloži energetskom sistemu Republike Srbije neki novi oblik provodnika za provođenje električne energije, pa da na taj način postignemo energetsku efikasnost. Neće sigurno, i time se bave stručnjaci i traže najoptimalniji način da dolazi do što manjih gubitaka.
    Da li će agencija moći da predloži neki novi način transporta gasa ili neki novi način transporta nafte, da time smanji cenu i da racionalno dovede do korišćenja. Neće moći.
    Tačka 5) član 147. kaže da agencija obavlja pripremu kriterijuma za ocenu efikasnosti uređaja u korišćenju energije i načina njihovog obeležavanja u skladu sa odgovarajućim međunarodnim propisima i standardima. To je jedino što je pogođeno u svemu ovome i čime bi mogla da se bavi, ali zato nam ne treba agencija, to su već međunarodni standardi koji su poznati i uopšte nam ne treba agencija za to da bi te standarde usvojila i prepisala.
    Sve uz pružanje finansijske i tehničke podrške u pripremi realizacije prioritetnih projekata energetske efikasnosti, i kako će agencija finansijski pomagati projekte kada agenciju treba finansijski da pomažu građani Srbije iz budžeta. Ovo je apsurdno. Tačka 7) - konsultantske, savetodavne i edukativne aktivnosti u promovisanju energetske efikasnosti.
    Ako će agencija vršiti edukativne poslove, ako će školovati ljude koji će se baviti energetskom efikasnošću, šta će nama fakulteti. Mašinski fakulteti, na kojima se uče predmeti kao što je termodinamika, kao što su neki drugi, šta će nam ako imamo tako sposobne ljude u agencijama, da oni jednostavno edukuju kadrove. Šta će nam elektrotehnički fakulteti na kojima se uči kako se vrši prenos električne energije, kako se prenos može izvršiti sa minimalnim gubicima, ako će to neki ljudi iz agencije znati bolje. Onda hajde da te fakultete uništimo.
    Osam, to smo navikli, to ima kod svake agencije. Znači, čega se ne seti zakonodavac da nabroji, on napiše "i druge poslove u skladu sa zakonom", i ne piše čak ni sa kojim zakonom. Koji su to drugi poslovi u skladu sa kojim zakonom? To što će jednom godišnje podnositi izveštaj Vladi nije uteha za ono koliko će trošiti od građana Srbije i najlogičnije je da uopšte i član 146. i 147. budu izbrisani i da se odreknete ove agencije.
    ...

    Zoran Anđelković

    Socijalistička partija Srbije | Predsedava
    Da li se još neko javlja za reč o amandmanu? (Ne.)
    Narodni poslanik Dragoljub Živković podneo je amandman kojim je predložio da se posle člana 147. doda podnaslov i šest novih članova.
    Vlada i Odbor za industriju nisu prihvatili ovaj amandman, a Zakonodavni odbor smatra da je amandman pravno moguć.
    Da li neko želi reč? (Da.)
    ...
    Demokratska stranka

    Dragoljub Živković

    Demokratska stranka – Boris Tadić
    Poštovani predsedniče, dame i gospodo narodni poslanici, za razliku od kolega iz Radikalne stranke koji smatraju da nama nije potrebna agencija za energetsku efikasnost, mi iz poslaničke grupe DS smatramo da je agencija za energetsku efikasnost neophodna, i da ona predstavlja instituciju koja postoji i u razvijenim i mnogo naprednijim i tehnološki razvijenijim zemljama u svetu i u Evropi, i da su takve agencije dale izvanredno dobre rezultate.
    Neka iskustva tih zemalja su preneta u poslednjih nekoliko godina i našoj Agenciji za energetsku efikasnost, ona je postigla prve rezultate i zbog toga je dobro da nastavi rad, da bismo kapitalizovali te početne rezultate, a oni pravi rezultati se upravo tek očekuju. Juče sam malo govorio o problemima naše energetike, ne bih sada da ponavljam, ali činjenica je da mi imamo neefikasnost ne samo u potrošnji, a tu se mogu uočiti četiri različita segmenta: saobraćaj, zgradarstvo, industrijska i komunalna energetika, nego imamo i neefikasnost na strani proizvodnje i u prenosu.
    Dakle, svi ti problemi moraju da se rešavaju i jedini način da se reši jeste uz pomoć mnogo znanja.
    Na sreću, mi dosta znanja imamo, ne posedujemo sva znanja, ali je nama potrebna dobra organizacija da bismo znanja koja posedujemo u zemlji na solidan i efikasan način organizovali, i da bismo uz sva saznanja koja postoje u svetu mogli naš energetski sistem da organizujemo tako da on postiže željene rezultate, na radost svih građana naše zemlje.
    Dakle, kada govorimo o amandmanu, što je moj zadatak, to je amandman na predloženi zakon o energetici koji je podnela naša poslanička grupa, poslanička grupa DS, a u njeno ime sam ga potpisao, ovaj amandman bih pokušao da ukratko pročitam. Posle člana 147. dodaje se podnaslov i šest novih članova. Stavljena je primedba da ne postoje članovi zakona koji definišu način upravljanja agencijom.
    Odmah da priznam, nisam tu ništa novo izmislio, sve je to sadržano u predlogu starog zakona ili u nacrtu zakona o energetici, a moram podsetiti i uvažene kolege iz ministarstva da takav predlog postoji i u predlogu ministarstva iz aprila 2004. godine, i to je ovaj predlog.
    Zašto su u međuvremenu odustali od tog koncepta, to će oni najbolje reći, ali mi smatramo da je dobro organizovati agenciju za energetsku efikasnost kao javnu službu, a ne kao posebnu organizaciju u okviru ministarstva. Odmah ću reći zašto.
    Zato što je važno da agencija za energetsku efikasnost izvrši integraciju u društvu svih znanja koja postoje u oblasti energetike i, ono što je uvaženi kolega malopre rekao, da se postavlja sada pitanje da li su nam potrebna znanja na fakultetima. Kako da ne, jesu, neophodna su, a agencija za energetsku efikasnost može uz dobru organizaciju da izvrši integraciju tih znanja.
    Odmah moram reći kolegama, verovatno je njihova struka takva da se time ne bave, mi posedujemo već određene takve institucije u našoj zemlji koje su organizovane i postižu rezultate. To su kancelarije za energetsku efikasnost u Nišu, Beogradu, Novom Sadu i Kragujevcu.
    Naš je zadatak da ovim zakonom kapitalizujemo te početne rezultate koje već imamo i na koje smo utrošili nekoliko godina. Ne bih pominjao strane stručnjake koji su dolazili iz Norveške, Grčke itd. Insistirao bih na tome da mi mnoga znanja posedujemo, ali ono što moramo priznati to je da još uvek nemamo dobru organizaciju za efikasnu primenu tih znanja.
    Prelazim na amandman. Predlažemo da posle člana 147. dodaje se podnaslova i šest novih članova. Član 147a - organi agencije za energetsku efikasnost su upravni odbor, direktor i nadzorni odbor. Ne bih sada čitao sve detaljno, ali u ovim članovima je sadržano šta i ko čini upravni i nadzorni odbor i kako se oni biraju. Pročitaću onaj deo koji se tiče načina poslovanja agencije.
    U članu 147d kaže se - agencija za energetsku efikasnost za svoj rad i poslovanje odgovara Vladi Republike Srbije, u skladu sa zakonom. Agencija za energetsku efikasnost najmanje dva puta godišnje podnosi izveštaj o poslovanju Vladi Republike Srbije.
    Onaj deo koji se tiče mogućnosti da se integrišu znanja na nivou Srbije, to je sadržano u članu 147đ i taj član kaže - agencija za energetsku efikasnost može organizovati obavljanje poslova iz svog delokruga preko izdvojenih organizacionih jedinica u mestima van svog sedišta, a u cilju efikasnijeg obavljanja poslova iz svoje nadležnosti.
    To se uklapa u princip decentralizacije, što mislim da predstavlja takođe jedan od demokratskih principa i omogućava efikasnije delovanje sistema. O organizovanju poslova van sedišta agencije za energetsku efikasnost odluku donosi upravni odbor. Samo još pola rečenice ili jednu rečenicu, obrazloženje zašto se ne prihvata amandman, što je u Predlogu zakona organizacija agencije za energetsku efikasnost predviđena kao posebna organizacija.
    To mi vidimo, a onda se kaže ako bi se organizovala kao javna služba, onda bi to predviđalo postojanje upravnog i nadzornog odbora. Dakle, nije prihvatljivo, po mom mišljenju, obrazloženje.
    ...

    Zoran Anđelković

    Socijalistička partija Srbije | Predsedava
    Reč ima ministar Naumov.
    ...

    Radomir Naumov

    Zahvaljujem se gospodinu Živkoviću, koji je vrlo iscrpno i tačno govorio o agenciji za energetsku efikasnost kao instituciji koja treba da postoji u savremenom energetskom sistemu, odnosno u svakoj državi. Lično sam učestvovao u stvaranju određenih centara za racionalno korišćenje energije još pre desetak godina, znam njihov značaj i sve ovo što je gospodin Živković kazao.
    Takođe znam i rezultate koje je postojeća agencija postigla za ove dve godine, ugled koji ima, projekte i programe koje realizuje. Ovde se ne radi ni o kakvom osporavanju agencije kao takve, već se govori samo o pravno mogućem obliku da se u okviru ovog zakona osnuje jedna služba. Neko će je nazvati agencija, neko centar, neko laboratorija, koja će obavljati ove poslove koji su dati u članu 147.
    Međutim, u amandmanu koji je ovde dat agencija za energetsku efikasnost je predviđena kao posebna organizacija u skladu sa Ustavom Srbije. Predviđena je da se obrazuje i da ima status javne službe. Naš član 146. govori da se obrazuje agencija kao posebna organizacija, a to je u skladu sa Ustavom i Zakonom o ministarstvima, jer obavlja stručne poslove vezane za ovu energetsku efikasnost.
    Vaš amandman upravo upućuje da bi, kada bi bila pravno moguća, bila u stvari javna služba. Pošto agencija ne obavlja poslove, odnosno delatnosti kojima se obezbeđuje ostvarivanje prava građana i organizacija kao za javne službe, to je u suprotnosti sa Zakonom o javnim službama.
    Mi nismo mogli agenciju da osnujemo na način kao u svim ranijim verzijama zakona, pa i u aprilskoj, koju ste vi spomenuli, pošto je to prosto zakonski bilo nemoguće. Međutim, ona ima potpunu nezavisnost da obavlja sve ove poslove koje će i sada obavljati. Nadam se i svesrdno ću podržati njen rad, i to će biti na opšte dobro.
    ...

    Zoran Anđelković

    Socijalistička partija Srbije | Predsedava
    Da li se još neko javlja za reč o ovom amandmanu? (Ne.)
    Na član 159. amandman je podneo narodni poslanik Slobodan Mihajlović.
    Vlada i Odbor za industriju nisu prihvatili ovaj amandman, a Zakonodavni odbor smatra da je amandman pravno moguć.
    Reč ima narodni poslanik Slobodan Mihajlović.