Dame i gospodo narodni poslanici, sve današnje rasprave o Predlogu zakona o sudskim veštacima su, zapravo, u prilog tvrdnji nas iz SRS da ne postoji nijedan razlog da se ovaj zakon stavi na dnevni red u vanrednom zasedanju i to po hitnom postupku. Kada je to već tako, onda je ovaj predlog trebalo uraditi mnogo ozbiljnije. Imali smo ovde i imamo svakodnevno predloge zakona o kojima poslanici SRS iznose stavove stranke i puno primedbi pre svega iz koncepcijskih razloga, iz koncepcijskog pristupa rešavanju neke oblasti društvenog života na način kako bi to radila SRS i onako kako predlažete vi iz sadašnjeg režima. Naravno, to je potpuno suprotstavljeno, ali ovako šupalj, ovako prazan, ovako paušalan i loš predlog zakona, gospođo Malović, verujte, ne znam da li sam videla u ovoliko godina koliko sam narodni poslanik.
Čuli ste da slično misle i kolege poslanici koji će glasati nakon rasprave za ovaj zakon. Nije dobro da se donosi zakon samo da bi se skinuo sa dnevnog reda.
Gospođo Malović, ušli ste u jednu ozbiljnu reformu pravosuđa. Koliko ste to dobro uradili i koliko su vam reforme dobre, svakodnevno vas demantuje vreme i demantuje vas život. Naravno, sve ono što smo govorili kada je bilo reči od samog početka ovih reformi, svaki dan se susrećemo sa dokazima, i u medijima i od stručne javnosti, da smo u potpunosti bili u pravu.
Sećate se kada ste nam govorili – čekajte, krajem godine će se videti dobrobit ovih reformi. Pa ste onda rekli – čekajte, od februara će početi da se vidi kako su dobre ove reforme u pravosuđu. Pre neki dan sam vas čula da ste rekli da treba da se strpi narod, otprilike krajem ove godine, videće se pomaci, odnosno nekakvi pozitivni efekti ovih vaših reformi.
Ovaj predlog zakona ste nam predložili i tražite da se usvoji u sklopu svih tih reformi. Zašto mislimo da to nije moralo ovako da se radi? Najpre, postojao je zakon, istina, iz 1987. godine, ali to samo govori o nečemu drugom, da se živelo pravno, i u pravosuđu i veštaci, i pre vas. Ne mislim sad na vas lično, mislim na sadašnji režim.
Postojao je zakon koji je, istina, u mnogočemu zastareo, ako ni u čemu drugom, onda zbog činjenice da je to zakon iz vremena kada smo živeli u SFRJ, pa smo onda živeli u SRJ, pa ste je vi uništili, pa smo živeli u zajednici Srbija i Crna Gora, pa ste i to uništili. Danas smo u Srbiji. I to gledate da uništavate maksimalno u svakoj oblasti.
To može da bude razlog da se izmenama i dopunama možda promeni Zakon o sudskim veštacima, jer problemi o kojima se danas govorilo nisu u postojanju lošeg ili nepostojanju nikakvog zakona, ne, problemi su u sistemu, problemi su u korumpiranom društvu, u korumpiranom vrhu vlasti.
Gospođa Đukić-Dejanović kaže – zahvaljujem veštacima koji su radili savesno, objektivno, nepristrasno. Svaka čast, pridružujemo se, ali šta ćemo reći za primere o kojima je govorio kolega Čikiriz, o onom nemuštom objašnjenju da li je nešto uticalo ili nije uticalo, sada da ne ponavljam, čuli ste malopre i svi ste se nasmejali, ali i to je nalaz veštaka.
Dakle, problemi su mnogo dublji. Nalaz i mišljenje veštaka u sudskom postupku, bilo da se radi o krivici, parnici, o prekršaju jeste od izuzetnog, izuzetnog značaja. Mnogo puta se desi da neko izgubi ili dobije spor na osnovu laži, na osnovu zloupotrebe, lažnog nalaza i mišljenja, na osnovu korumpiranosti, na osnovu bliske veze između veštaka i sudije, odnosno veštaka i advokata ili u trojstvu advokata, veštaka i sudije. I svi znamo da je to istina.
Kada mi, srpski radikali, govorimo, mi vam tvrdimo da se u našim diskusijama prepoznaje ogroman broj građana u Srbiji, sada ko prati rad ovog parlamenta, zamislite koliko će ljudi da kaže, da, imam takvo iskustvo, u pravu su ovi radikali kada kažu, imam iskustvo da je angažovan jedan veštak koji je radio za neku drugu stranu, odnosno za veće pare od onih koje treba da dobije u redovnom veštačenju. Ne radi se o tome da su ti veštaci nestručni, ne, ne, naprotiv. Svi su oni i ti korumpirani su i te kako stručni, svi ti nalazi se tako lepo upakuju da vi ne možete da kažete, ovo je nestručno. Ima i nestručnih, to je posebna tema. Ali, najveći problem su veštaci koji nisu objektivni, koji su korumpirani, koji nisu nezavisni, koji nisu nepristrasni, takvi veštaci su najveći problem.
Šta vi sada hoćete ovim zakonom? Hoćete još da napravite od tih, takvih, veštaka jednu kastu, kao što je već urađeno, recimo, sa licenciranjem stečajnih upravnika. Kada smo mi tvrdili da je to najveća besmislica, onda su nam se smejali. Danas sve više o tome govore i stručnjaci i mediji pišu itd. Tako će biti i sa ovim. Dakle, nikakvo dodatno obrazovanje nije potrebno za ljude koji mogu da budu veštaci, ali vaši kriterijumi u ovom predlogu zakona su potpuno paušalni, a mogu slobodno da kažem, i ne postoje. Ko će biti veštak? Kako će biti izabran? Koliko veštaka u kom sudu treba? Koji kriterijumi će presuditi o tome?
Kako ćete vi, gospođo Malović, da raspišete taj javni poziv za veštake? Koliko ćete da tražite kojih veštaka? Na osnovu čega ćete doći do tog broja da kažete treba nam 500 veštaka medicinske struke, treba nam 200 veštaka saobraćajne struke, treba nam pet veštaka ove ili one struke?
Gde su kriterijumi u ovih tridesetak članova zakona? Nemate to. Niste to predvideli. Kako?
Dogovaraćete se, opet ćete i od veštaka praviti nekakve partijske klanove, kao što ste napravili od sudova, pa vas i danas boli glava zbog toga i danas vas prozivaju.
I taj problem sa reizborom sudija i vi sami znate da još nije završen. Trebaće nama, kako stvari stoje i kako odlučuje Ustavni sud i Bosa Nenadić i veštaci pravne struke da veštače i takve presude i takve odluke. Ovo sada malo karikiram, ali, nažalost, zaista je tako, i vi znate da je tako i znaju građani Srbije da sam potpuno u pravu za sve ovo što iznosim.
Vidite, mi smo vas zato i optuživali, a vi ste kroz ove vaše reforme pokušali, i u dobrom delu uspeli, da tribunalizujete srpsko pravosuđe, specijalni sudovi, specijalna tužilaštva, svedoci saradnici itd. Niste hteli da nas slušate da su to loša iskustva. Vidite, jedan od dokaza zašto nije trebalo da tribunalizujete naše pravosuđe jeste ovo što se desilo u Haškom tribunalu. Kako vi reagujte kao čovek, kao Srpkinja, kao ministar pravde?
Da li ste se kao ministar pravde, pre svega, oglasili na činjenicu da je danas u Haškom tribunalu, da su Srbima izrečene dve doživotne robije i ukupno 87 godina vremenske kazne zatvora: Vujadin Popović doživotna, Ljubiša Beara doživotna, Drago Nikolić 35 godina, Ljubomir Borovčanin 17 godina, Radivoje Miletić 19 godina, Milan Gvero pet godina, Dinko Pandurević 13 godina. Da li je moguće da niko u državi Srbiji ne reaguje na ovakve presude? Ne! Vama je sve potaman, samo vam fale još Mladić i Hadžić. Umesto Mladića…
(Predsednik: Samo bih vas zamolila da se vratite na dnevni red. Govorimo o veštacima, molim vas.)
Gospođo Đukić-Dejanović, govorim o veštacima kao o delu pravosuđa i ilustrujem primerima, mislim da je to dozvoljeno. Je l' tako? Dozvolićete. Dakle, umesto Mladića hapsite njegovu ženu, ali, evo, ne daju da se o tome priča.
Evo, o veštacima. Kada su u pitanju, govorio je kolega Čikiriz, o nekim primerima veštačenja iz Srbije. Moram da pomenem nekoliko sudskih veštaka Haškog tribunala koje je Vojislav Šešelj do te mere ismejao da su postali predmet sprdnje, ne samo u srpskoj javnosti, nego i u evropskoj i svetskoj javnosti. Neki Oberšal, fizičar, nije znao da odgovori Vojislavu Šešelju na pitanje – šta je imaginarni broj.
Mi ćemo imati ''nekog Oberšala'' u našoj grupi veštaka, zato što nemamo kriterijume, niste predvideli kriterijume na osnovu čega će se birati, niste ustanovili opipljive kriterijume.
Ne znam, veštak Haškog tribunala Tunens, veštak za naoružanje, nije znao da odgovori Vojislavu Šešelju na pitanje – kako se rasklapa puška, nije znao razliku između puške i automata. Zašto govorim o ovim primerima? Zato što se mi, srpski radikali, zalažemo da izbegnemo takve stvari u našem pravosudnom sistemu, na onaj tamo ne možemo da utičemo mi odavde, ali može, hvala bogu, Vojislav Šešelj onoliko koliko utiče, a to je maksimalno da ih sve ismeje i da napravi budale od njih, da celokupnoj svetskoj javnosti pokaže da ne postoji niko ko može da dokaže bilo kakvu krivicu, jer je nema. Mi odavde sa ovog mesta apelujemo i na vas kao ministra i skupštinsku većinu da ne pravite takve gluposti i takve greške u našem pravosudnom sistemu.
Gospođo Malović, u članu 6. gde govorite o uslovima za obavljanje poslova veštačenja, šta će vam ovaj stav gde kaže da, izuzetno od stava ovog člana, za veštake može biti imenovano lice koje ima najmanje završenu srednju školu, ako za određenu oblast veštačenja nema dovoljno veštaka sa stečenim visokim obrazovanjem. Da li vi donosite zakone da se spuste kriterijumi ili da se podignu kriterijumi? Ako kažete da je ovo što je rađeno po dosadašnjem zakonu bilo loše, pa onda dajte da sada bude nešto bolje. Kako može da bude veštak u bilo kojoj oblasti neko ko nije visoko obrazovan? Uz sva uvažavanja svih ljudi koji to nisu, ali postoje neke oblasti, postoje neki delovi društva, sistema, gde zaista mora da se poštuje struka i obrazovanje.
Kažete u članu 9, ovo moram da priznam, hajde, recimo, nisam razumela i očekujem da ćete vi da nam objasnite, ako nije greška, onda je zaista neverovatno – pravno lice može obavljati veštačenja ako ispunjava sledeće uslove. Nije sporno da pravno lice može da obavlja veštačenje. Vi kažete, između ostalog, uslov je da su u tom pravnom licu zaposlena lica koja su upisana u Registar veštaka. Ovo ne mora. Ovo je besmisleno. Ovo je nepotrebno.
Angažovaće sud, recimo, građevinski fakultet da veštači u nekom sudskom predmetu. Da li po ovom, kako ste vi napisali, svi profesori građevinskog fakulteta moraju biti upisani u Registar veštaka? Ne moraju. Mora biti građevinski fakultet i mora da se dokaže, da pruži dokaz, a što je naravno nesporno, da su na građevinskom fakultetu zaposleni profesori, doktori iz određene oblasti, iz građevinske struke. Potpuno nepotrebno i ne samo nepotrebno, nego će stvoriti zabunu. Da sam stranka u postupku, kada bi mi, recimo, saobraćajni fakultet veštačio u nekom predmetu, potrudila bih se da pronađem nekog profesora ili nekog zaposlenog, nekog iz obezbeđenja saobraćajnog fakulteta koji nije upisan u Registar veštaka i oborila bih na osnovu ovog vašeg takvo mišljenje veštaka.
Postupak imenovanja i razrešenja, to sam vas već pitala, dakle, postojanje potrebe za veštacima za određene oblasti veštačenja, predstavnici prvostepenih sudova dostavljaju ministru nadležnom za poslove pravosuđa. Ovo će zaista biti problem, gospođo Malović, jer ne znamo, ne znam da li vi znate koliko će koji sud da traži i na osnovu čega veštaka, koje struke. Tu dugujete odgovor. Ovaj zakon duguje odgovor na to pitanje.
Ministarstvo vodi Registar veštaka, o tome govori član 16. Ovde su se čula različita mišljenja da li treba taj registar, da li ne treba. Naravno, treba da postoji, sada postoji i spisak veštaka, objavljuje se u "Službenom glasniku". Sad smo tehnički osavremenjeni, pa onda pored "Službenog glasnika", nisam gledala, ali pretpostavljam da spisak sudskih veštaka postoji i na internetu. Ako ne postoji, treba da bude, pored ovog u "Službenom glasniku". Ali, da li mora poseban registar?
To što sada imamo je, takođe, registar. To što se objavljuje u "Službenom glasniku" piše – sudski veštaci za oblast tu i tu, objavljeno u "Službenom glasniku" tom i tom, poimenice nabrojani, to je registar. Nije morao baš zakon zbog toga. Ali, u svakom slučaju treba da se uredi i tu se apsolutno ne sporimo.
Treba da se uredi, treba da se zna i ko su veštaci i kako ih bira sud, kako ih određuje, ali nažalost ovaj zakon to ne reguliše. Opet ćemo imati haos, opet ćemo imati zloupotrebe, opet ćemo imati korupciju. Niste našli dobro rešenje da to regulišete u ovom zakonu.
Ovo je zaista, gospođo Malović, interesantno, član 18. kaže – sud, odnosno organ koji vodi postupak prati rad veštaka i o svojim primedbama i novčanim kaznama koje su izrečene veštaku obaveštava Ministarstvo. Kako sud može da izrekne neku kaznu veštaku? Gde to piše? Može za nepoštovanje suda, može ako veštak opsuje u sudu, pa onda sud može da ga kazni na licu mesta zato što se nepristojno ponašao u sudnici. Dakle, to nije dobro rešeno, zapravo, nije nikako rešeno. Nije! Ne piše u zakonu, gospođo Malović.
Veštak će biti razrešen, između ostalog, ako se utvrdi da nisu postojali, odnosno da su prestali uslovi na osnovu kojih je imenovan. U ovom zakonu nigde ne piše – ko će biti odgovoran ako se desi da se utvrdi da nisu postojali uslovi da neko bude imenovan za veštaka. Zakon ako nema kaznu, ništa ne znači. Ako nije zaprećena neka kazna, ako neko nešto ne uradi, ništa ne znači.
Vi ste sada izvršili reizbor sudija, isto u onom zakonu na osnovu kojeg ste to uradili, nigde nije stajala odgovornost vas i Visokog saveta sudstva šta vama može da se desi u krivično-pravnoj oblasti ili radno-pravnoj ako ne uradite taj posao dobro. Vi ste taj posao uradili loše i danas se posledice osete i nikom ništa, pojeo vuk magarca. Tako je i ovde.
Dakle, kaže – ako se utvrdi da nisu postojali uslovi da neko ima uslove za veštaka, on će biti sklonjen sa liste veštaka. A onaj ko ga je izabrao i ko ga je pustio da veštači, možda godinu dana, pa posle godinu dana se utvrdi da on ne ispunjava uslove, u međuvremenu ko zna koliko sudskih postupaka bude završeno na osnovu njegovog veštačenja i nikom ništa – niti je odgovoran on, niti ste odgovorni vi koji ćete da ga birate.
Kada će biti razrešen veštak, između ostalog, ako neuredno obavlja veštačenje, ako neopravdano odbija da veštači, ako se ne odaziva na pozive suda, ako veštak nestručno obavlja veštačenja, ako daje nepotpune, nejasne, protivrečne ili netačne nalaze? Nigde, gospođo Malović, nema šta će se desiti ako se utvrdi da se desila zloupotreba, da je veštačio, odnosno da je uradio nalaz iz koristi, iz koristoljublja, da je zloupotrebio taj položaj, da je bio u dilu sa advokatom, drugim rečima, da je učinio krivično delo.
Verovatno ćete u obrazloženju da se pozivate na Krivični zakonik. Mi srpski radikali se zalažemo i stalno to govorimo za kodifikaciju krivičnog zakonodavstva, zalažemo se i godinama o tome pričamo, ali vi nas ne slušate. Vi nas ne slušate i zato onda niti imate uredno kodifikovana krivična dela u Krivičnom zakoniku, niti ih imate u ovim zakonima u kojima, zapravo, ne bi ni trebalo da stoje krivična dela. Ali, to su propusti kompletne oblasti, kompletnog sistema. Problem je u tome što vi ne želite da vam se skrene pažnja na nešto što je potpuno argumentovano. Ne prihvatate da ste pogrešili, a jeste, svi smo, pa ste i vi, naravno.
Član 25. – pravno lice neuredno ili nestručno obavlja veštačenje kada veštaci zaposleni u tom pravnom licu neuredno ili nestručno obavljaju veštačenje, u smislu člana 19. st. 2. i 3. ovog zakona. Ovo je, takođe, potpuno nepotrebno, to sam već objašnjavala kada sam govorila o veštačenju pravnog lica. Najinteresantniji su članovi 27. i 28. Oni su u Glavi V koja govori o pravu i obavezama veštaka.
Član 27. kaže: ''Veštak je dužan da se pridržava rokova određenih rešenjem suda i da veštačenje obavlja savesno i nepristrasno.''
Član 28. kaže: ''Veštak je dužan da čuva tajnost podataka koje je saznao obavljajući poslove veštačenja.''
Pitanje za milion dolara – šta će se desiti, gospođo Malović, veštaku koji se ponaša suprotno čl. 27. i 28? Ništa! Vi ste rekli šta je dužnost veštaka, a nigde niste propisali šta će se desiti ako se veštak ne ponaša u skladu sa onim što stoji u zakonu da je, u čl. 27. i 28, dužnost veštaka.
Dakle, mnogo vremena potroših mojim dragim kolegama koje će nastaviti gde sam stala, ali u jednoj rečenici – povucite Predlog zakona, verujte, lošijeg predloga, praznijeg, nepotpunijeg, rekla sam već, u svojoj višedecenijskoj pravničkoj praksi nisam videla. Hvala.(Aplauz)