Druga sednica Prvog redovnog zasedanja, 05.04.2013.

7. dan rada

PRIVREMENE STENOGRAFSKE BELEŠKE
(neredigovane i neautorizovane)

REPUBLIKA SRBIJA
NARODNA SKUPŠTINA

Druga sednica Prvog redovnog zasedanja

7. dan rada

05.04.2013

Sednicu je otvorila: Vesna Kovač

Sednica je trajala od 10:20 do 19:45

OBRAĆANJA

...
Socijaldemokratska partija Srbije

Neven Cvetićanin

Socijaldemokratska partija Srbije
Poštovani predsedavajući, zahvaljujem na reči. Mislim da je prvi deo ovog amandmana potpuno korektan i da se u suštini traži jedna jezička izmena da se reči: "ocenu finansijskih sredstava" zamene rečima: "procene potrebnih finansijskih sredstava". Mislim da je u redu da leksički menjamo sve ono što u jeziku može dobro da zvuči, kako bi sam zakon bio čitljiviji i bolji i kvalitetniji u jezičkom smislu.
Što se tiče drugog dela ovog amandmana, gde se traži da se dodaju reči: "kao i iz kojih izvora se finansira rad delegacije", juče smo na Odboru imali vrlo dobru i kvalitetnu raspravu, gde su neki članovi Odbora rekli da se po definiciji rad delegacije finansira iz državnog budžeta. Dakle, da je već uračunato da svaka delegacija jeste državna delegacija i da nju finansira država.
Sa druge strane, uvažavam i argumente koji se tiču opasnosti da neko drugi finansira rad neke delegacije na šta smera i ovaj amandman. Međutim, ne dešava se da rad državne delegacije finansira neko drugi i pitao sam uvaženog kolegu Aligrudića, koji je imao svoju argumentaciju po ovom pitanju, da navede jedan primer ili slučaj gde se rad neke delegacije finansirao iz bilo kojih drugih sredstava, NGO, pri čemu uvažavam brigu da se u državne stvari ne meša neko ko nije država. Međutim, takav slučaj ne postoji i do sada nismo imali praksu da se o tim najvažnijim državnim pitanjima, koja su ipak važna državna pitanja, meša bilo ko ko nije država.
Opet želim da ponovim da mi je prvi deo ovog amandmana potpuno u redu. Sve ove leksičke intervencije su uvek dobro došle. Ukoliko mi dozvolite da nešto kažem povodom rasprave koju smo imali o pravima lokalnih samouprava i o njihovim mogućnostima da kandiduju određene inicijative za međunarodne ugovore, tu smo prvenstveno da štitimo interese države ne zakidajući prava bilo koga. Lokalne samouprave imaju mogućnosti da preko nadležnih državnih organa, kao što kaže taj član, kandiduju bilo koju inicijativu za međunarodni ugovor.
U finalu mog izlaganja, želim da kažem da je ovo jedan dobar predlog zakona i da ovaj predlog zakona neće uskratiti prava lokalnim samoupravama, ali neće ni dati, što je suština ovog amandmana, mogućnost da bilo ko osim države pregovara o državnim poslovima i da se bilo ko sem države meša, bez obzira koliko je dobronameran, nevladina organizacija ili neka druga organizacija ili udruženje, u državne poslove. Zato mislim da ovaj zakon treba podržati u ovoj formi. Hvala na pažnji.

Vesna Kovač

Ujedinjeni regioni Srbije | Predsedava
Reč ima narodni poslanik Donka Banović.

Donka Banović

Demokratska stranka Srbije - Vojislav Koštunica
Hvala gospodine Cvetićaninu na prilogu diskusiji o amandmanu.
Moram da kažem da prvi deo uopšte nije ispravljanje jezičke greške. Tu nije ispuštanje nikakvih slova u pitanju zato što u zakonu stoji "ocenu potrebe finansijskih sredstava". Dakle, ocena potrebe može da bude – mi ocenjujemo da su potrebna finansijska sredstva ili ocenjujemo da nisu. Ovde nisam ništa jezički ispravljala. Jeste, to ponekad volim da radim, ali ovo je suštinski amandman. Ne ocenu da li treba, nego procenu potrebnih finansijskih sredstava, odnosno koliko je finansijskih sredstava potrebno za…Da, ako ne treba, Miloše javi se. Dakle, ovo nije bilo ispravljanje, ovo je suština. Ovo je procena koliko je potrebno, lično mislim i svi mi mislimo da ako smo pošteni da ne postoji rad nijedne delegacije ili da je jedan međunarodni ugovor zaključen itd, a da nisu potrošena nikakva finansijska sredstva, kako vi kažete, iz budžeta. Ovo nije bila ta vrsta, nego suštinska primedba na taj član.
Zatim, za rad delegacije "kao i iz kojih izvora će se finansirati rad delegacije" vi ste meni imputirali da sam sklona teoriji zavere i da ja tu vidim neku vrstu opasnosti. To nije tačno. Prvo, nisam takva osoba, to nije meni svojstveno i ovo nema veze sa tim. Ovo ima veze sa tim ko će finansirati. Vi kažete da su vama rekli da se podrazumeva da se sve delegacije finansiraju iz budžeta Republike Srbije. Ako je to tako, onda ne vidim zbog čega su oni odbili, ministarstvo ili Vlada da kažu da su u budžetu predviđena tolika i tolika sredstva za rad u toj delatnosti. Oni odbijaju da izvrše procenu potrebnih finansijskih sredstava. Da je to samo iz budžeta, to bi po meni trebalo da bude vrlo jednostavno.
Kažete da razmišljate ko bi mogao da finansira. U Srbiji na sreću ili nesreću, kako kad, imamo puno agencija, fondova koje su finansirane novcem građana iz nekih drugih država. Samo da spomenem sve agencije UN koje godinama mnogo pomažu Srbiji da uradi neke stvari. Recimo, Agencija UN UNHCR i njihova velika uloga u pomoći, čak i projekat koji je finansiran dve-tri godine, a koji je rezultirao potpisivanjem nekih ugovora, ali je i rezultirao Zakon o upravljanju migracijama. Da navedem naš Dom, Skupština je ušla u Twinning projekat sa EU, gde nam je Twinning partner, odnosno onaj sa kojim ćemo najviše da sarađujemo, Grčka. Da li je tako?
Mi ćemo tu dve godine, to je na unapređenju saradnje parlamenta, tu će možda najmanje da bude uključeno poslanika, ali tu su uključene sve skupštinske službe, a mislim da ste svi upoznati sa tim programom.
Dakle, 99% tih aktivnosti će biti finansirano od strane EU preko Grčke, koja je tu nama taj tvining partner. Posle te saradnje može da se pojavi inicijativa, da se napravi ili sklopi neki međunarodni ugovor o nekoj vrsti saradnje. U sastavu te delegacije će možda biti članovi parlamenta i čitava ta delatnost je na taj način, čak je ovde i posredno finansirano novcem EU, za taj projekat. Znači, ovaj amandman je dobar, jedino pokazuje da predlagač zakona baš i ne želi da to bude sve tako javno i da zaista znamo gde se troši novac, pa i u ovoj oblasti.

Vesna Kovač

Ujedinjeni regioni Srbije | Predsedava
Hvala.
Reč ima narodni poslanik Srđan Miković.

Srđan Miković

Demokratska stranka
Mislim da je i ovaj amandman koristan. Koristan je naročito u onom delu gde se kaže – iz kojih izvora se finansira. Znači, valja to reći i valja definisati.
Moram na još jednu stvar u ovoj diskusiji da se vratim i na diskusiju gospodina Cvetićanina u vezi ovog amandmana, pošto je gospodin Cvetićanin ponovo ponovio da lokalna samouprava, jedinice lokalne samouprave, ima pravo na podnošenje inicijative preko organa državne uprave. Nema, ovog trenutka nema…
(Predsedavajuća: Gospodine Mikoviću, samo malo. Prošli smo taj amandman, sada smo na sledećem.)
To je rekao povodom ovog amandmana gospodin Cvetićanin, vi ga niste opomenuli…
(Predsedavajuća: Nisam ja vodila sednicu.)
… znači, očigledno i dalje smo u temi. Ako je on to rekao, ja mogu samo na to da odgovorim. Znači, ako je gospodin Cvetićanin, govoreći o ovom amandmanu, rekao da jedinica lokalne samouprave ima pravo da preko organa državne uprave podnosi inicijativu, to nije tačno. To gospodin Stojčić predlaže i gospodin Milićević, to podržava veliki broj narodnih poslanika ovde. Nadam se da ćemo svi glasati za taj amandman da bi jedinica lokalne samouprave, onako kako gospodin Cvetićanin pretpostavlja da bi trebalo, da ima pravo da podnosi inicijativu. Ukoliko je problem to što će gospodin Milivojević da glasa za taj amandman, evo, ja ću njega prijateljski da zamolim…
(Predsedavajuća: Gospodine Mikoviću, drugi put vas opominjem.)
… da ne glasa za taj amandman, ako taj amandman bude prošao…
(Predsedavajuća: Gospodine Mikoviću, ja moram da budem glasnija od vas. Molim vas da se vratite na amandman.)
Smatram da je koristan amandman i gospođe Donke Banković i mislim da svi razlozi stoje da se takav amandman podrži. Da je možda više amandmana, pa da smo po alinejama jednu, drugu, treću intervenciju, moguće da bi za određenu pojedinačnu alineju dobili i više glasova, ali smatram da i ovakav kompletan amandman je koristan.

Vesna Kovač

Ujedinjeni regioni Srbije | Predsedava
Hvala.
Ministarka Mihajlović.
...
Srpska napredna stranka

Zorana Mihajlović

| Ministarka rudarstva i energetike
Vezano samo za ovaj amandman. Daleko od toga da sam multidisciplinarna, kako neko reče, ali samo dve tri stvari. Kada govorite o izvorima finansiranjima, logično je da, kada o Zakonu o budžetu, kako jeste i kako vam, između ostalog, u obrazloženju ovog amandmana piše, Zakonom o budžetu se pretpostavljaju potrebna finansijska sredstva.
Drugo, kada ste pominjali ovaj primer koji ste dali, ukoliko finansijska sredstva nisu potrebna, onda ovde lepo, u ovom predračunu troškova, ona se neće ni tražiti. Zbog toga i stoji ocena potrebnih sredstava, a ne procena, jer čim kažete procena, već ste rekli da vam sigurno trebaju sredstva. U ovom smislu, mislim da bih rekla da su to više pojmovi iz ekonomije, ocena i procena. Kada ste procenili, vi ste procenili da vam svakako trebaju finansijska sredstva, a kada ste ocenili, onda ste rekli samo da li trebaju ili ne trebaju, a onda ćete, kroz predračun troškova, ako trebaju, ako ste ocenili da trebaju, napisati koliko je to.
Kada smo govorili o budžetu, kako je već jedan poslanik pominjao, odnosno izvoru finansiranja, drugim propisima iz oblasti finansija, tj. Zakonom o budžetu se pretpostavlja koliko je novca potrebno.

Vesna Kovač

Ujedinjeni regioni Srbije | Predsedava
Hvala.
Gospodin Cvetićanin.
...
Socijaldemokratska partija Srbije

Neven Cvetićanin

Socijaldemokratska partija Srbije
Poštovana predsedavajuća, zahvaljujem na reči. Zaista ne bih ulazio u polemiku sa gospodinom Mikovićem, niti bih se vraćao na amandmane o kojima smo govorili i to ne samo da smo govorili, nego smo sat vremena govorili o jednom amandmanu, kao da oslobađamo robove, onaj čuveni četvrti amandman američki, i kao da to iziskuje takvu raspravu.
Uz dužno poštovanje svima koji su učestvovali u raspravi, mislim da moramo da radimo brže i efikasnije. Konkretno, uvaženoj koleginici Donki Banović, povodom onoga što je ona rekla, povodom konkretno ovoga amandmana. Pitanje oko koga raspravljamo tu, da bi građanima uspeli to da objasnimo, jeste – da li treba u ovom predlogu zakona da se navede iz kojih izvora se finansira rad neke delegacije koja je već po svojoj definiciji državna. Dakle, oni koji mogu da potpisuju međunarodni ugovor ispred države Republike Srbije jeste državna delegacija. Potpuno je nesporno za svaku državnu delegaciju finansira država Srbija i da se ona finansira iz budžeta. Potpuno je nesporno da ne može da dođe do bilo kakvog primera da bi državnu delegaciju države Srbije finansirao bilo ko drugi i na štetu ove države.
Primer koji ste naveli nije primer iz oblasti potpisivanja međunarodnog ugovora. Kada dođe do potpisivanja međunarodnog ugovora, to je finalizacija pregovor koji su vođeni, a te pregovore upravo vodi državna delegacija.
Dakle, da se vratim na zaključak i na glavni argument, i zašto bih ja bio sklon da tvrdim da Vlada Republike Srbije, predlažući ovaj predlog zakona u ovoj formi i bivajući razborita, što se tiče svih amandmana, ne želi ništa da sakrije od svojih građana. Zbog građana koji ovo gledaju, garantujem, kao neko ko je učestvovao u raspravi o ovom predlogu zakona i na Odboru za spoljne poslove, koji je govorio o ovom zakonu u plenumu i pripremo se da govori o njemu, garantujem da, ako se usvoji ovaj zakon, ne može da se desi situacija da državnu delegaciju Republike Srbije finansira bilo ko osim Republike Srbije. Ne može da se desi situaciji da državni interes Republike Srbije bude sa bilo kakve strane instruisan od bilo koga, bilo kakvim finansijskih sredstvima. Ne bih više oduzimao vremena prilikom rasprave o ovom amandmanu.
Samo na kraju, što se tiče onoga što je rekla uvažena ministarka, da li je ocena ili procena, ne ulazeći u sitne leksičke razlike. Potpuno je jasno da i u jednom i u drugom smislu jeste reč o tome da treba da imamo, na neki način, kako bi se moderno reklo – monitoring tih finansijskih sredstava. Potpuno je jasno da će ovaj zakon to omogućiti i potpuno je jasno da ovaj zakon neće netransparentno bilo šta sakriti, bilo u smislu da li neko finansira rad naše državne delegacije koja pregovara o nekom međunarodnom ugovoru, ili će biti netransparentni sami troškovi, što mislim da bi bilo neozbiljno, obzirom i na situaciju u kojoj se kao država i društvo nalazimo. Hvala vam.

Vesna Kovač

Ujedinjeni regioni Srbije | Predsedava
Hvala.
Srđan Miković, replika.