Znači tačno je.
Imate dva minuta.

Naravno da je tačno. Znate kako sam ja predsedniče saznao za to uopšte. Nisam ja to saznao tako što sam ne znam koga pitao, nego tako što nam je preneta poruka, ajde da to tako nazovemo.

Dakle, priđe sama, ničim izazvana, dvojici poslanika naše poslaničke grupe u bifeu i kaže – kaži onim tvojima da kad god sednicu u avion njihov život nalazi se u rukama moga muža. Sada vi to tumačite ovako ili onako. Onda sam ja pitao. Šta taj čovek radi kada je moj život u njegovim rukama, kad ja sednem u avion? Ispalo da radi mnogo plaćeniji posao, bez članske karte SNS.

Dragi građani, sada ste imali prilike još nešto da čujete. Vi koji radite slabo plaćene poslove, vi ste se prodali, nemate kičmu, vi ste na kupovinu i na prodaju, a oni koji rade najplaćenije poslove u ovoj državi, za vreme ovog strašnog režima SNS, oni imaju kičmu, oni su elita, oni su mnogo profesionalni za razliku od vas itd.

Vidite tu razliku. Mi se borimo podjednako za sve. Drago mi je što smo dobili informaciju da ni gospođa, ni njen suprug nisu proganjani u vreme SNS, niko nije dobio otkaz. Oni su 400.000 otkaza podelili svima, osim svojim članovima u vreme kada su bili na vlasti. To je još jedna razlika. Najzad, odnos prema ljudima sa najplaćenijim funkcijama demonstriran je onog momenta kada je gospođa radnicima obezbeđenja rekla „marš u kućicu“ citiram.

Prema tome tako se brine o tim ljudima koji imaju najniža primanja. Ali, kada čujete da su to ljudi bez kičme, ljudi koji se prodaju, onda nije ni čudan prezir koji gaji prema njima. Hvala.

Ništa me nije iznenadilo.
Po amandmanu.

Hvala, predsedavajući.

Da se vratim na amandman 5. koji svakako kaže da sud ima pravo na platu i penziju u skladu sa dostojanstvom sudijske funkcije. Kolega Šulkić i kolega Gavrilović su, gospođa ministarka vama na neki način skrenuli pažnju ili prosto vam dali primedbu da bi prilikom budžetiranja sredstava kada je vaš razdeo u pitanju, kada se donosi budžet, i podršku svakako, da se izborite za dostojanstvene plate ili kako god, jer samo onaj koji ima dobru zaradu, a radi kao sudija neće podleći korupciji i već kako god to nazvali.

Ja bih vam još jednom skrenula pažnju na to da prilikom budžetiranja, mislim da je i kolega Gavrilović nešto pričao o tome, da osim plata, dostojanstvo sudija čuva i prostor u kome oni rade. Ja dolazim iz opštine Svilajnac gde zgrada suda nije rekonstruisana i renovirana, kako god, nekih 60 godina, valjda otkada je sazidana. Jedna je od najneuglednijih i najurušenijih javnih zgrada u opštini Svilajnac.

Molim vas, da pored toga što dostojanstvo sudija čuvaju plate, čuvaju i uslovi rada u kojima rade. Tako da vas molim da i to imate u vidu i da na neki način kad god nađete vreme obiđete neke sudove i pogledate u kakvim uslovima rade naše sudije. Hvala vam.

Na član 5. amandman su zajedno podneli narodni poslanici Radomir Lazović, Biljana Đorđević, Robert Kozma, Jelena Jerinić i Đorđe Pavićević.
Podnosilac.

Zahvaljujem predsedavajući.

Čini mi se dasmo svi saglasni ovde i pozicija i opozicija da je materijalni položaj sudija zaista važan i da je jedan veoma važan segment nezavisnosti pravosuđa u celini. Mi, naravno stojimo pri ovom amandmanu koji smo podneli, zato što smatramo da umanjenje plata ili zarada predstavlja sredstvo nedozvoljenog uticaja na sudije i sudove i smatramo da i dalje postoji opasnost u vezi sa tim.

Jasno nam je da je sada u pitanju, da postoji nekakva energetska kriza, mada nam baš to i nije ovde predstavljeno, više nam je predstavljeno da živimo sada bolje nego ikada i da postoji taj aranžman sa MMF. Međutim, pretpostavljam da on ne važi doveka. Koliko je nama poznato ti su aranžmani ograničeni vremenski. Zbog toga smatramo da je bilo prostora da se barem u prelaznim odredbama nešto tako predvidi, jer bi to bila važna poruka koja bi onda bila izričito predviđena u predlozima zakona, iako nam ministarka, koja me sada ne sluša dok govorim o onome što je i ona istakla da je od presudne važnosti.

Dakle, smatramo da je u prelaznim odredbama moglo biti predviđeno barem odlaganje primene takvih odredbi, koliko traje aranžman sa MMF. Nije prvi put da se te odredbe kasnije promene.

Takođe u obrazloženju za neke od ovih amandmana stoji da nije moguće predvideti garanciju određene visine penzija, što bi bilo u skladu sa međunarodnim standardima zbog toga što postoji sistemski Zakon o penzijskom i invalidskom osiguranju koji to uređuje.

Mogle bismo vi i ja verovatno da polemišemo o pojmu sistemskih zakona koji kao takav ne postoji u našem Ustavu. Postoji određena praksa Ustavnog suda, verujem da za to znate, u vezi sa ocenom usklađenosti međusobno dva zakona, ali ona nažalost nije toliko jasna, da bismo ovako nešto mogli da tvrdimo.

Nadam se da će biti prilike da na nekom drugom skupu, pošto ovo definitivno nije mesto na kome možemo voditi tu vrstu rasprave, diskutujemo. Hvala. PREDSEDNIK: Reč ima ministarka.

Tačno. Mi smo diskutovali na radnim grupama i vezano za pitanja penzija i sudija i tužilaca, imajući u vidu izuzetno niska primanja.
Napraviću vam jednu paralelu. I majka i otac su mi pravnici, otac je radio u banci, a majka je bila sudija ceo život. On ima skoro duplo višu penziju sada. Tako da je neminovno da se napravi izmena pravnog okvira u tom smislu, ali to će biti jedan sveobuhvatni proces, imajući u vidu da moramo očigledno menjati dva zakona uporedo i u isto vreme.
Ponavljam, apsolutno podržavam sve te predloge svih društava, i sudija, i tužilaca, i udruženja sudija i tužilaca, ne podržavam neke druge njihove predloge vezane za upućivanje, ali svi imamo jasan zahtev i mislim da svi podržavamo. Dajte da sačekamo vreme, da damo ovoj državi mogućnost da se oporavi od ove energetske krize i da krenemo u povećanje plata i za sudije i za tužioce.
Kao što vidim, svi poslanici su saglasni na tu temu da je to neophodno učiniti i ja ću se u okviru svojih nadležnosti boriti da do toga u narednom periodu dođe. Nema potrebe više da diskutujemo o tome, imajući u vidu da smo svi saglasni po tom pitanju. Hvala.

Hvala.
Na član 5. amandman su zajedno podneli Tamara Milenković Kerković, Boško Obradović, Borko Puškić, Milovan Jakovljević i Ivan Kostić.
Reč ima podnosilac.

Hvala.

Jako mi je drago da sam od ministarke čula da će podržati nešto što predlažu narodni poslanici, mada nisam čula da se i ova strana založila da sudije imaju plate koje obezbeđuju dostojanstven život.

Malopre sam u prethodnom obraćanju čula i rekla da je razlog zbog čega sudije moraju imati plate koje su unapred utvrđenje je to što se tim ljudima mora garantovani i materijalna nezavisnost, ali i elementarni uslovi rada u sudovima. Zbog toga je bilo neophodno ovim zakonom vezati platu sudije u određenom procentu, odnosno u odnosu na prosečnu platu, što nije učinjeno. Mi smo predložili da to bude dva i po puta u odnosu na prosečnu platu, a da iznos penzije bude vezan u odnosu na platu koju je sudija imao do penzionisanja i da on bude bar 80% plate sudije. Tako da bi u tom slučaju vaša mama imala penziju jednaku penziji vašeg oca.

Međutim, bitni su i materijalni uslovi rada sudija, odnosno mnogih koji nemaju elementarne uslove za rad. Recimo, u Trećem osnovnom sudu u Beogradu, nisam bila tamo, ali su mi javili da su prostorije 10 metara kvadratnih, da nema mesta ni za pripravnike itd. Osim toga, odredbama o visini primanja sudija, motivisaćete i buduće naraštaje da se bave ovim poslom, jer kao što danas nemamo matematičare u školama, jer su nastavnici potpuno demotivisani da predaju, tako će uskoro biti i sa sudijskom delatnošću. Za šest godina prema podacima, 60% sudija će otići u penziju. Ukoliko se položaj sudija ne obezbedi, naravno i tužilaca, na dostojanstven način sa elementarnom materijalnom nezavisnošću, sutra ovaj posao neće imati ko da radi. Hvala.

Dva minuta.
Reč ima ministarka Popović.