Poštovani ministre, poštovane kolege poslanici, volela bih da moju diskusiju gospodin ministar shvati krajnje dobronamerno. Imam dosta važnih pitanja da postavim. Mislim da će to biti pitanja koja zaista zadiru u prave probleme.
Prvo, ne mogu da se otmem utisku da se zakon donosi samo zato što postoji to ministarstvo. Nije samo vaše, nego su i druga ministarstva donosila nekakve krovne zakone, pa ste nekako, evo, i vi doneli taj zakon. Vi ste se, doduše, pozvali u obrazloženju na to da su i neke druge države donele slične zakone o dijaspori, naveli ste i koje su to države, ali nigde nismo videli da li te države imaju i ministarstva za dijasporu.
Lično smatram da ovakav zakon, kakav je sada ovde priložen, nije potreban, kao što sam i ranije izražavala mišljenje da ni Ministarstvo za dijasporu nije potrebno. To naročito naglašavam u kontekstu kada šale više nema, zato što ovaj zakon, iako vi u poslednjem članu kažete – za primenu ovog zakona nisu potrebna dodatna finansijska sredstva, što uopšte ne razumem...
Kako je to moguće kada u članu 5. imate budžet, fond koji se osniva, i kažete da će projekti biti finansirani i iz budžeta? Tako sam pročitala, vi klimate glavom, znači jeste ovako, član 5. Molim vas, pošto ste klimali glavom, onda da odmah to raščistimo. Član 5: ''Sredstva za očuvanje i jačanje veza matične države i dijaspore, kao i matične države i Srba u regionu obezbeđuju se u budžetu Republike Srbije''.
Jasno je da ćete, zbog proširivanja aktivnosti ministarstva, morati jako da povećate broj službenika.
Evo, u članu 6, u cilju realizacije aktivnosti iz člana 4. raspisujete konkurse, dodeljujete za projekte, onda birate, selekcionirate projekte, nadzirete projekte... Sve je to potrebno instalirati i institucionalizovati jedno široko i veliko ministarstvo da bi se svi ti poslovi obavili. Imate na kraju čak i evidentiranje. Kako će neko da evidentira bez službenika? Prvo, taj zakon znači jednu veoma široku institucionalizaciju i samog ministarstva, koja podrazumeva značajno povećanje broja službenika. Pa je tu, recimo, izrada Strategije itd.
Da li takvo neko ministarstvo negde postoji, ne znam, to nikad nisam čula. Ali, čak kad bi takav zakon i bio potreban, zaista, gospodine ministre, ovaj zakon dolazi u veliko nevreme.
Da li vi pratite koliko se Vlada muči da nekako potkrpi onaj deficit budžeta? Izgleda da nam 2010. godina ništa dobro neće doneti, a vi donosite jedan manje-više nepotreban zakon - pokazaću i zbog čega, zbog njegovih unutrašnjih nelogičnosti, a ne generalno - u jednoj neviđenoj krizi. Kada se povećava broj nezaposlenih, vi neka nova sredstva za činovnike i Budžetski fond izdvajate.
Nevreme je. Prosto sam mislila da je kontekst nemoguć. Zato se i obraćam pre svega vladajućoj većini, da ona veoma pedantno, umesto što spava - moram da opomenem vladajuću većinu što spava i što ne čita ove zakone - pogleda kakve obaveze uzima na sebe i koliko će novih sredstava Srbija morati primenom ovog zakona da izdvoji.
Sada ću preći na neke probleme, da ne kažem primedbe, a jesu i primedbe, koje se odnose već na prvi član, koji govori o predmetu ovog zakona, a zatim i na drugi član, koji definiše pojmove.
Vidite, kada se pogleda i jedan i drugi, kod prvog člana, gde se u stvari govori o odnosima države Srbije sa određenim elementima, sa Srbima koji ne žive u Srbiji, da tako kategorišem sve zajedno, veoma je čudno da Srbija, kao vrlo precizan identitet, kao država, uspostavlja nekakve odnose sa nekakvim grupama koje su veoma fluidne i koje su, kao što ću pokazati, veoma neprecizno definisane. Ona održava veze s dijasporom nešto vrlo neodređeno.
Pokazaću u kom smislu je neodređeno, a to se vidi iz svih drugih članova. Neki iseljenici koji su se odavno iselili, koji izgleda nisu ni naši državljani, koji se nisu iselili kao Srbi samo iz Srbije, nego su se iselili iz svih država u regionu ili ko zna odakle, a oni se veoma malo u samom zakonu i pominju, čine takođe deo definicije dijaspore.
Znači, kategorija dijaspore je veoma neodređena. Kako jedna država uspostavlja odnose sa nekakvim iseljenicima, sa nekakvom neodređenom dijasporom, a da ne kažem i sa svim Srbima u regionu? To je taj odnos o kojem govorim. Apsolutno ne može na ovakav način, laički, da se definiše.
Kada pogledate definiciju pojmova u članu 2... Molim gospođu potpredsednicu da utiša ove ovde, jer ne mogu da govorim od radikala, koji galame sve vreme. Dajte, smirite se malo.
(Predsedavajuća: Narodna poslanice, molim vas da nastavite izlaganje, a narodne poslanike molim da se ili probude ili utišaju.)
Ne mogu da vičem toliko. Sad prelazim na ovo ključno pitanje, koje ovi koji su već izdvojili gledišta, nisu zapazili. Vidite, kada kažete šta obuhvata pojam dijaspore, vi kažete da pojam dijaspore obuhvata državljane Republike Srbije koji žive u inostranstvu.
Molim vas, gospodo, da se razumemo, to nisu Srbi. Naši su državljani, kao što znamo, sada i preko readmisije, i Romi, Albanci, Bošnjaci, Mađari i druge manjine. Ali vi posle u članovima, kada govorite o odnosima sa dijasporom i sa Srbima u regionu, o jačanju tih veza i identiteta, o Savetu o dijaspori, govorite samo o srpskom jeziku, o pismu, o verskim... Očigledno je da sigurno nećete pružati te usluge, zato što se to, jednostavno, kasnije ne vidi.
A videla sam da su ovde i gospoda razumela da su dijaspora, kako vi podrazumevate, Srbi koji žive u drugim državama, a ne državljani Srbije. Molim vas da se ovde potpuno jasno shvati da je tu reč o državljanima Srbije, a ne o Srbima.
Sada tu spadaju i ovi iseljenici, za koje ne znam kako ste ih identifikovali, navešću samo da ih pominjete u članu 4, veoma se retko pominju inače u zakonu, gde kažete: ''Republika Srbija može preduzimati mere radi ostvarivanja veza i sa iseljenicima sa teritorije Republike Srbije i njihovim potomcima koji nisu obuhvaćeni članom 2. ovog zakona ako postoji zajednička svest o potrebi očuvanja tradicionalnih odnosa i istorijskih veza''.
Molim vas, kako ustanovljavate postojanje te svesti? Koji su to iseljenici i kako se ta svest uopšte uspostavlja? Ovo kažem i kao sociolog i kao istraživač. Ne znam kako se ova svest uopšte može uspostaviti, ali dobro. Ova kategorija očigledno nije zastupljena u zakonu. Ona je tu nekako prilepljena, pa ako ima i takvih, tu ćemo negde da ih ubacimo, u sve Srbe sveta, pa neka i oni budu tu negde prisutni.
Vidite, opravdana je primedba da, kada pređete na tu drugu kategoriju, na Srbe u regionu, ova prva kategorija državljana i ovi nebulozni iseljenici, kao kategorije, jedna s drugom nemaju nikakve veze.
Kada govorite o zakonu o dijaspori i Srbima u regionu, stalno se ovo dvojstvo ponavlja, ne vidim zašto, pošto se iz obrazloženja vidi šta se tu podrazumeva - Srbi u regionu su srpske manjine u susednim državama, koliko sam razumela. Prvo, jasno je da svaka država na neki način brine o tome kakav je položaj njene manjine u susednim državama. Ali, to pitanje srpskih manjina u drugim državama je deo naše zvanične državne i susedske politike, a nikako nekakvog zakona o dijaspori.
Pored toga, ono što je takođe pobrkano, kada je reč o našim manjinama u Rumuniji, na primer, ili u Grčkoj, kako neko kaže, ako je priznata uopšte takva manjina, a znamo da Grčka ne priznaje nikakve manjine, ali priznata je sigurno u nekim drugim državama, recimo u Hrvatskoj, molim vas, pa upravo smo, ovoga leta, doneli Zakon o nacionalnim savetima nacionalnih manjina.
To su međunarodna dokumenta, međunarodni akti i sve nama susedne zemlje koje su sada članice EU, na njima je i da troše sredstva i da imaju određeni visoki stepen uvažavanja nacionalne manjine u sopstvenoj državi, a time uključujući i srpske manjine.
Znači, ne vidim nikakav razlog zašto bi se bilo kakva sredstva izdvajala i zašto bi o mađarskoj manjini brinula Mađarska, sem ukoliko ne bi bilo možda nekakvih problema ili nekakvih okršaja, velikih sukoba, gde bi ona možda tu nastupila.
Ali inače, u jedno mirnodopsko vreme to je deo državne politike dobrosusedskih odnosa i mislim da je to na našoj dugoročnoj i kratkoročnoj politici da održava te veze i da, pre svega, sa susednim državama o tome raspravlja, a ne da se meša u unutrašnje poslove drugih država i da ona tu nešto daje, investira, a to je pre svega obaveza država u kojima te manjine žive.
Pored toga, još veću zabunu u obrazloženju izaziva to što ste posebno rekli da je državi Srbiji izuzetno stalo do toga da održava te veze sa Srbima u Bosni.
Zaista to nema nikakvog smisla, zato što je to rešeno Dejtonskim mirovnim sporazumom. Postoje međunarodni mirovni ugovori, postoje specijalni odnosi sa Srbijom i Republikom Srpskom, a vi sada dodajete tu još neko posebno ministarstvo koje tretira...
Kada je neko konstitutivan narod, koji nije pod vlašću nekakvog većinskog naroda nego slobodno, i možda preterano slobodno, odlučuje o svojim pravima, šta vi imate da dodajete Srbima u Bosni? Pa zar nismo ratovali zbog njih tamo? Zar nisu onoliki zločini izvršeni u Bosni? Zar im nismo onoliko pomogli, i više nego što treba? Samo da vas podsetim na to da naduvavamo još više nacionalistički identitet Srba u Bosni. Pa, čemu to uopšte služi?
Podsetiću vas i na gospođicu Sonju Karadžić. Ne znam da li se sećate toga kada je ona rekla da smo mi Srbi iz Srbije pravi degenerici i da je cvet srpstva upravo na Palama, Srbi u Bosni. Tako da ne vidim šta treba tamo sa tim cvetom da radite, da vi njima, kao ministarstvo, još nešto od tog srpstva dodajete.
Imajući u vidu formalizovane ugovore, zaista ne vidim zašto ste to izdvojili i zašto Srbi u Bosni, koji su konstitutivni narod, ulaze u nekakav zakon o dijaspori bez ikakve potrebe.
Znači, pokazala sam da se ove kategorije ili preklapaju ili jednostavno ne odgovaraju ni problemski da one budu zajedno. Sem da, kada govorite o organizacijama u Skupštini, možda sledite onu ideju da ta skupština treba da bude kao neki organizam - svi Srbi sveta će se skupiti na jednom mestu, pa vam se to nekako čini kao nešto što treba da se dogodi. Eto to, a inače problematika jednih i drugih je potpuno različita, čak i sastav tih ljudi je potpuno različit.
Moram da kažem, kada je reč o definicijama, da je veoma problematična definicija - pojam matične države.
Pojam matične države je isključivo etnička konstrukcija i ne podrazumeva nikakav ni individualni koncept niti koncept građanske države. Srbija ne može biti nikakva matična država Srba u Rumuniji, Albaniji ili Sloveniji ako su to ljudi koji su rođeni tamo i žive kao državljani tih zemalja.
To su njihove matične države, gospodine Srećkoviću, isto kao što Albanija nije matična država Albanaca u Preševu, nego je to Srbija, čiji su oni državljani. Znači, taj pojam može da dovede do veoma opasnih posledica, gde se veze sa pripadnicima svog naroda koje su manjine u drugim zemljama ne koriste kao most saradnje, nego kao nestabilnost i upaljač za sukobe.
S obzirom na to da smo te sukobe imali veoma skoro, neko je i rekao da je ovo veoma osetljiva materija, ovakvi vidovi saradnje, koje ste vi predvideli u ovom kontekstu, sa matičnom državom, odnosno da bi sada svi ovi drugi trebalo da imaju neku svoju drugu matičnu državu, naše manjine, a ne sopstvenu državu gde su rođeni - mislim da taj pojam zaista ne odgovara. Trebalo bi da bude izbačen i iz Ustava i odavde.
Htela bih da kažem i nešto o ovim organizacijama. Možda ljudi nisu svesni toga. Već sam rekla da organizacija koju predviđate, ta skupština, ona obuhvata sve te Srbe sveta, ali ne samo ove koje ste vi nabrojali u ovoj definiciji, nego i najviše funkcionere same Srbije - premijera, desetak ministara, predstavnika crkve, akademije nauka, svih mogućih. Pa ste čak predvideli, što je možda malo i neukusno, da predsednik Republike eventualno bude počasni gost pri održavanju te svesrpske skupštine.
Mene najviše zabrinjava, kada dođete do saveta Srba, pošto ova skupština obuhvata sve Srbe sveta, sada imate Savet za dijasporu, pa imate Savet za Srbe u regionu.
Vidite, taj savet za Srbe u regionu nije sastavljen od Srba u regionu, nego je to institucija države Srbije. Ako budem pročitala šta je sastav tog saveta, vi ćete se totalno zapanjiti. To je naša državna ustanova. Pa je l' mi pravimo anšlus neki ovde, kada je to naše? To nisu neki tamo iz regiona, nego mi.
Znači, sastav Saveta je sledeći: predsednik Republike Srbije, predsednik Vlade, ministar nadležan za spoljne poslove, ministar nadležan za dijasporu, ministar nadležan za prosvetu, ministar nadležan za kulturu, ministar nadležan za vere, ministar nadležan za finansije, predsednik Izvršnog veća AP Vojvodine, predstavnik SPC, komesar Komesarijata za izbeglice. To je, sami kažete, taj savet je organ naše države koja okuplja te Srbe u regionu.
Kada pogledate šta taj Savet za odnose sa Srbima u regionu radi ovde u Srbiji, ima nekih veoma čudnih tačaka, moram to da pročitam. Tačka 10) zaista mora da nas zabrine, pogotovo ako ljudi uopšte ne obraćaju pažnju, ne čitaju ove zakone i baš ih za to briga i ne čitaju tačku 10) gde kaže da taj savet, znači naš državni savet, ovako sastavljen, razmatra načine za poboljšanje uslova za ostvarivanje biračkog prava državljana Republike Srbije koji žive u regionu.
Znači, tu se govori čak i o biračkom pravu. Toga ljudi ovde nisu svesni. O tome treba da se napravi velika rasprava. Ako ovako budu usvajali ove nebuloze koje postoje u ovom zakonu, to je zaista krajnje neprihvatljivo.
Dalje, Savet za dijasporu, koji se takođe osniva, gospodine Srećkoviću, da je ovo bio zakon koji se odnosi na naše državljane u rasejanju, znači ono što se zaista podrazumeva pod dijasporom, bez ovih Srba u regionu, jer ste napravili neviđenu gužvu s tim, taj savet i ono što bi on trebalo da radi, to bi trebalo, u stvari, da bude umesto vašeg ministarstva.
U tom smislu bi i neka finansijska pomoć, zbog onih koji šalju te doznake, što ste nam govorili, odnosno da se nešto i uloži u to, a pogotovo ja, kao bivši ambasador, mogu da vam kažem de je sve njihove potrebe, administrativne i druge, do sada rešavalo Ministarstvo spoljnih poslova, sem ovog što se odnosi na identitet, veru, kulturu i opismenjavanje.
Ako ste to želeli, tu bi eventualno i mogli da se izdvoje određeni projekti za podršku stvarno dijaspore, u ovom pravom značenju reči, a nikako da mi izdvajamo iz budžeta za Srbe u regionu za njihove potrebe, gde za održavanje njihovog integriteta izdvajaju nama susedne države, a da ne kažem da nema potrebe takva sredstva da se izdvajaju za Bosnu ili za nekoga ko je već takoreći poseban konstitutivni narod tamo.
Znači, napravili ste tu terminološku zbrku, pojmovnu zbrku, a vodila vas je ta ideja "svih Srba sveta", gde Srbe vidite kao nekakav organizam, a pri tome u tom organizmu ne štimaju ti građani, koji se više nigde ne pominju, ti drugi državljani, gde treba u inostranstvu i njima omogućavati, niti se govori o očuvanju njihovog identiteta.
Moram da kažem da ima i nekakvih možda komičnih stvari. Budžet i činovništvo ogromno raste.
Neću više da zadržavam, pošto mi je isteklo vreme. Imam još minut da kažem da ima čak i tako nekakvih dirljivih stvari, da se jedna nagrada zove "Majka Srbija" itd.
Znači, ima i neke patetike, koja apsolutno nije potrebna. Moglo je da bude ovako nešto slično kao npr. car Dušan, kao što stoji... (smeje se)... i ovi drugi nazivi, koji su bombastični, umesto ove "majke", a neko je predložio da bi bilo bolje i patetičnije da se stavi "majčica Srbija".