ČETVRTA SEDNICA, PRVOG REDOVNOG ZASEDANjA, 23.05.2011.

8. dan rada

PRIVREMENE STENOGRAFSKE BELEŠKE
(neredigovane i neautorizovane)

REPUBLIKA SRBIJA
NARODNA SKUPŠTINA

ČETVRTA SEDNICA, PRVOG REDOVNOG ZASEDANjA

8. dan rada

23.05.2011

Sednicu je otvorila: Gordana Čomić

Sednica je trajala od 10:15 do 17:30

OBRAĆANJA

...
Demokratska stranka

Gordana Čomić

Za evropsku Srbiju | Predsedava
Da li još neko želi reč? Ima reč narodna poslanica Judita Popović.
...
Liberalno demokratska partija

Judita Popović

Liberalno demokratska partija
Poštovana predsedavajuća, poštovani guverneru, dame i gospodo narodni poslanici, zaista mislim da danas razgovaramo o jednom zakonu koji bi trebalo da uvede neki red u pravni poredak, da obezbedi neku pravnu sigurnost, i to pre svega za korisnike finansijskih usluga. Između ostalog, trebalo bi da se obezbedi mogućnost da onaj ko želi da koristi finansijsku uslugu zaista dobije pravi uvid u sadržinu ugovora koji će zaključiti i da tačno zna koje obaveze preuzima kao korisnik te usluge. Radi se o tome da on treba da razume sadržinu tog ugovora ukoliko se radi o pripadniku nacionalne manjine, a ne govori baš sasvim čisto i jasno jezik koji je u službenoj upotrebi u Srbiji.
Ima dosta ljudi koji žive u Vojvodini i koji su pripadnici nacionalnih manjina, koji takođe žele da koriste usluge uzimanja kredita, međutim, imaju problem sa razumevanjem ugovora koji su sačinjeni na srpskom jeziku. Prema tome, ovde se čak ne radi o tome da li su neka njihova prava ugrožena kao pripadnika nacionalnih manjina, nego se radi o tome da su njihova prava kao potrošača, kao korisnika tih finansijskih usluga ugrožena. Jer, oni neće moći sami da se usude da pristupe ugovaranju i zaključivanju tog ugovora. Oni moraju da povedu neko stručno lice sa sobom, ili bar neko lice koje govori srpski jezik, a pitanje je da li će to lice moći u dobroj meri da prevede sadržinu odnosno tekst ugovora.
Prema tome, ovde se radi o čisto pravnom pitanju, da li obezbeđujemo korisnicima finansijskih usluga da zaista razumeju sadržinu tog ugovora. Ukoliko želimo da ovo bude jedan evropski zakon, koji dostiže evropske standarde za koje se toliko zalažemo, a toliko smo dugo čekali ovaj zakon da bismo napokon izbegli one situacije iz ugovora o kreditu kada smo imali gomilu sitno ispisanog teksta, na koji ljudi ili nisu obraćali pažnju ili su pogrešno razumeli, onda moramo da vodimo računa i o pripadnicima nacionalnih manjina. Ovakvim zakonskim rešenjem stavljamo te nacionalne manjine u neravnopravan položaj. Možda ćemo na taj način onemogućiti ljude da se koriste benefitima ovoga zakona za koji se kaže da je evropski, za koji se kaže da daje određene mogućnosti transparentnosti u ugovaranju između davaoca kredita, lizinga i korisnika finansijskih usluga.
Smatram da nikada nije na odmet biti mnogo predusretljiviji od onoga što bi možda, realno gledajući, bilo sasvim dovoljno, pogotovo ukoliko se radi, u ovom slučaju, o interesu korisnika usluga. Mislim da čak i davaoci kredita, odnosno lizinga imaju interes da pronađu korisnike i među pripadnicima nacionalnih manjina, dakle i u Vojvodini.
Smatram da nije razložno i realno obrazlagati ovo zakonsko rešenje time da će to da poskupi celu proceduru davanja kredita, odnosno lizinga. Ne može ništa toliko da poskupi kredit, odnosno lizing kao nerazumevanje određenih obaveza koje se preuzimaju. Normalno, pravo je potrošača, odnosno korisnika da se koristi tim svojim pravom da zahteva, odnosno da traži i moli od davaoca kredita, lizinga da mu omogući da dobije ugovor na svom jeziku. Ukoliko smatra da mu je to skupo ili nepotrebno, on to neće tražiti.
Mislim da bi banke pokazale jedan pristup dobrog privrednika u zaključivanju ugovora ukoliko bi, između ostalog, vodile računa o tome na koji način će pristupiti potrošaču, odnosno korisniku i da bi pokazale dobru volju ako kažu – evo, mi želimo da naši potrošači u potpunosti razumeju sve obaveze i sva prava koja su prihvatili potpisivanjem tog ugovora, odnosno zaključivanjem istog.
...
Demokratska stranka

Gordana Čomić

Za evropsku Srbiju | Predsedava
Pet minuta i petnaest sekundi iskorišćeno je od vremena poslaničke grupe. Da li još neko želi reč? (Ne.)
Na član 12. amandman je podnela Vlada.
Narodna banka Srbije je prihvatila ovaj amandman.
S obzirom na to da nemamo izjašnjavanja odbora, o ovom amandmanu će se izjašnjavati Narodna skupština u danu za glasanje.
Narodni poslanik Dragan Stevanović želi reč. Izvolite.

Dragan Stevanović

Srpska radikalna stranka
Dame i gospodo narodni poslanici, gospodine Šoškiću, nama nije jasno zašto ste ovaj amandman prihvatili u ovakvoj formi. Ako se sećate, mi smo u načelnoj raspravi potencirali ovaj član 12. i rekli smo da rokovi koji su ovde predviđeni za vraćanje predmeta lizinga nisu dobri. Nažalost, Srpska radikalna stranka, sad, da ne ulazimo, iz tehničkih razloga nije stigla da podnese svoje viđenje, odnosno svoj amandman na ovaj član zakona, ali smo vam zbog toga na to ukazali u načelnoj raspravi.
Ako se dobro sećam, po završetku načelne rasprave vi ste se obratili Skupštini i rekli da ste otvoreni za razgovor po pitanju ovih rokova. Sada nam zaista nije jasno šta su to gospoda iz Nemanjine 11 predložila, a da je drugačije u odnosu na ono što je došlo iz Narodne banke, sa čim se i vi načelno, na neki način, niste saglasili, ali ste rekli da ste otvoreni za razgovor.
O čemu se ovde radi? Kakva vas je logika rukovodila da ne prihvatite amandman gospodina Đurića, koji je tražio da se rok iz stava 1. sa 14 produži na 30 dana, a koja logika se ovde primenila da se rok od 30, recimo, ne smanji na 14 dana i da vi, recimo, iz banke predložite jednu takvu meru?
Mi ne možemo da kažemo da je ovo što ste predložili, odnosno što je Vlada predložila, u stavu 2. loše. To je preciznije, to je sad u redu. Znači, nije isto da vam neko stavi sredstva na raspolaganje, to ne znači da ih vi koristite. Potpuno je druga stvar kada sredstva koja vam se stave na raspolaganje i koristite. Ovo ima logike. Ali, što je suštinski zamerka ovom amandmanu, propustili ste da se promeni samo u smislu da rok nije 30 dana, nego – najduže u roku od 30 dana. Kome činite uslugu? Šta to znači? Zašto dozvoljavate da iz ovakvih loših odredaba ovih zakona proističe pravna, finansijska i svaka druga šteta?
Ne misli Srpska radikalna stranka da brani niti banke, niti lizing kuće, niti bilo koga drugog, ali smatramo da biste smanjenjem rokova na, recimo, 14 dana, štetu koja nastaje iz loše prakse, neodgovornosti ili loše procene, na kraju krajeva, upravo kategoričnim i rezolutnim merama vi iz Narodne banke uspeli da sprečite.
Zašto biste uopšte nekom davali mogućnost zakonom do 30 dana, a kod sebe drži sredstvo koje je uzeo na lizing? Neka bude automobil, eto, najpraktičnije, ljudi to možda najlakše razumeju i doživljavaju. Zašto? Jer, kako je predložen amandman, prvo što ide posle toga je – korisnik lizinga je dužan da nadoknadi pretrpljenu štetu. Koga štitimo? Malopre neko reče ovde. Hoćemo li zaista da štitimo korisnike usluga ili ćemo da štitimo davaoce finansijskih usluga?
Ne štite se korisnici usluga samo tako što ćete da kudite davaoce usluga, nego tako što ćete određenim kategoričnim stavovima da ih zaštitite ako su, eventualno, napravili lošu procenu, da ne idu i dalje u tu lošu procenu. Zašto to? Zašto niste prihvatili, ili predložili, da rok bude 14 dana?
Banke su se, gospodine Šoškiću, poslednjih deset godina ponašale bahato. Ponašale su se tako zato što im je država išla naruku. Državi je to imponovalo. Lepo je bilo da pišu ove finansijske izveštaje po kojima je stabilnost finansijskog sistema bogzna na kolikom nivou, jer banke, složićete se sa mnom, nisu delile sudbinu sektora koji proizvodi. Dok su jedni propadali, ostajali bez uposlenih, banke su cvetale i pravile profit. To mora da se konačno u ovoj državi zaustavi.
Ako zaista pokazujete želju da to zaustavite, hajde, budite kategorični i to zaustavite. Izmenite ovim amandmanom, dajte predlog da onaj ko odustane od određene usluge, korisnik finansijske usluge koji odustane od te usluge ima rok sedam ili 14 dana da to isto vrati. Nije ista šteta koja može u proceni da se predvidi za 14 i za 30 dana. Nije ista. Opet će korisnici finansijskih usluga da budu, na neki način, oštećeni. Banka sebi neće dozvoliti... Lepo ste rekli, šta god da se banci pojavi kao trošak, ona to indirektno preslika na korisnike. To jeste tačno. Zašto bi neko zbog svog neznanja ili neodgovornosti na kraju morao opet da plaća, i to banci? Imate mehanizam u rukama da to zaustavite, stvar je samo da li hoćete ili nećete.
Znači, nije nam jasna logika kojom ste se rukovodili da odbijete ovo, a da amandman Vlade, koji suštinski nikakvu promenu ne znači, prihvatite. Vi ste predložili da rok bude 30 dana, a Vlada je predložila da najduži rok bude 30 dana. Nije šija, nego vrat.
Zato vas molim da odbijete ovaj amandman Vlade, da promenite svoj stav, ili da preinače amandman u neki drugi pa da eventualno to prihvatite. Zahvaljujem.
...
Demokratska stranka

Gordana Čomić

Za evropsku Srbiju | Predsedava
Pet minuta i četrdeset sekundi iskorišćeno je od vremena poslaničke grupe.
Reč ima guverner Narodne banke Srbije. Molim vas da se prijavite samo.

Dejan Šoškić

Samo kratko, jedan komentar. Mislim da smo bili na sličnoj liniji razmišljanja sa predlagačem ovog amandmana koji je prihvaćen, takođe i sa narodnim poslanicima koji su izražavali sličan stav.
Podsetiću samo da ovaj amandman, kako je predložen, glasi: „Korisnik koji odustane od ugovora o lizingu sa opcijom kupovine predmeta lizinga dužan je da odmah“, dakle, ne do 30 dana, nego odmah, „posle slanja obaveštenja iz stava 3. ovog člana predmet lizinga vrati davaocu lizinga.“ Time je de fakto ta šteta o kojoj sam razumeo da ste govorili ipak pod nekim režimom koji će smanjiti njen iznos.
...
Demokratska stranka

Gordana Čomić

Za evropsku Srbiju | Predsedava
Narodni poslanik Dragan Stevanović. Izvolite.

Dragan Stevanović

Srpska radikalna stranka
Onda, dalje ide: „Ovaj korisnik je dužan da odmah, a najkasnije u roku od 30 dana od dana slanja tog obaveštenja, davaocu lizinga naknadi pretrpljenu štetu ako je došlo do umanjenja vrednosti predmeta lizinga i plati ugovorenu kamatu iz osnovnog posla od dana zaključenja ugovora do dana plaćanja kamate“.
Mi smo samo tražili da se sve svede na rok od, recimo, 14 dana. Neka to bude vaš predlog, da sve ono što je predviđeno ovde bude završeno u roku od sedam ili 14 dana. Jednostavno, efikasnost, ekonomičnost, racionalnost, sve ono što ovoj državi treba, da se ni procenitelji, ni sudovi, ni banke, niko više ne upliće u taj posao. Jednostavno, tražili smo da se rok skrati. To bi i bankama i svima koji su učesnici u ovom postupku smanjilo posao. Samo smo toliko hteli, ništa više.
...
Demokratska stranka

Gordana Čomić

Za evropsku Srbiju | Predsedava
Da li još neko želi reč? (Ne.)
Na član 12. amandman su zajedno podneli narodni poslanici Miroslav Markićević, Srđan Spasojević i Zlata Đerić. Da li neko želi reč? (Da.) Narodna poslanica Zlata Đerić.
...
Nova Srbija

Zlata Đerić

Nova Srbija
Poslanička grupa Nova Srbija podnela je amandman koji se odnosi na dva stava člana 12, na stav 3. i stav 9.
Prvo ću obrazložiti stav 9, gde smo tražili da se posle reči „pravo na odustanak od“ (podrazumeva se ugovor) doda reč „osnovnog“. Smatramo da je potrebno razgraničiti na koji od dva ugovora se odnosi pravo na odustanak korisnika finansijskih usluga, jer ovo je zakon o zaštiti korisnika finansijskih usluga. Znači, smatrali smo da se dodavanjem reči „osnovnog“ apsolutno precizira na koji od dva ugovora se odnosi pravo na odustajanje.
Vraćam se na stav 3, gde opet insistiramo na reči „pisanoj“, da zameni reč „pismenoj“. Vratiću se na ono što je gospodin guverner rekao. Rekli ste, priznali ste da su argumenti koje smo izneli veoma jaki. Lektor vam je dao uverenje da su gramatički ispravni. Sada vam kažem, gramatički bi ovde bio ispravan svaki pridev koji ste stavili. Mogli ste da stavite bilo koji pridev srpskog jezika, on bi gramatički bio ispravan. Ne govorim o gramatici. Jezik se proučava kroz nekoliko nauka – morfologija, leksikologija, pravopis i gramatika. Govorim o sadržaju pojma. Znači, imamo usmenu i pisanu formu. Usmena i pisana forma može da bude i pismena i nepismena, zavisi od naše lične kulture i poznavanja, znači obrazovanja. Dakle, insistiramo samo na tom delu da je u pitanju sadržaj pojma, pa vas molim, pošto imamo još nekoliko amandmana koje više neću obrazlagati, da i lektora podsetite na taj osnovni sadržaj pojma da bi zakon...
Poštujem izuzetno vašu stručnost, u nju neću posebno da zalazim, govorim sada sa aspekta svoje stručnosti. Zaista je u pitanju sadržaj pojma koji ovaj zakon, koji treba da bude jedan od najvažnijih dokumenata u ovoj zemlji, čini u potpunosti i pismenim. Inače, ako imate jedan zakon u kom imate jednu takvu, biću slobodna da kažem, neozbiljnu formulaciju koja može da dovede u pitanje predlagača zakona i onoga ko ga posle primenjuje, onda ostavljate prostor i za neke druge vrste sumnje. Čisto zbog toga, u pitanju je samo jedna preciznost koja neće zakon u njegovoj osnovnoj nameri uopšte ugroziti, a doprineće mu mnogo više. Hvala vam.