Treća sednica Prvog redovnog zasedanja, 20.05.2013.

7. dan rada

PRIVREMENE STENOGRAFSKE BELEŠKE
(neredigovane i neautorizovane)

REPUBLIKA SRBIJA
NARODNA SKUPŠTINA

Treća sednica Prvog redovnog zasedanja

7. dan rada

20.05.2013

Sednicu je otvorio: Nebojša Stefanović

Sednica je trajala od 10:25 do 19:15

OBRAĆANJA

Vesna Kovač

Ujedinjeni regioni Srbije | Predsedava
Znači, vi ste hteli isto kao i gospodin Mijatović, na istu stvar da se osvrnete.

Zoran Radovanović

Socijalistička partija Srbije
Ja sam član 106, a on 105.

Vesna Kovač

Ujedinjeni regioni Srbije | Predsedava
Hvala.
Gospodine Mijatoviću, po kom osnovu vi želite?
Replika na izlaganje gospodina Šajna, izvolite.
...
Srpska napredna stranka

Predrag Mijatović

Srpska napredna stranka
Hvala lepo.
Da ne zamenjujemo teze, ja sam u drugom delu rekao da se možda radi o pacijentkinji romske nacionalnosti, što trenutno nije irelevantno. Ako je smatrao da sam ga uvredio time, izvinjavam se javno, ali nije to bitno. Bitno je iznošenje podatka da je nad građankom Srbije, bilo gde, u bilo kojoj bolnici izvršen eksperiment koji se nigde ne radi. Tako nešto je on rekao, da se čini neki eksperiment. To je vivisekcija. To je ono na šta ste vi trebali da reagujete.
Nije bitno koje je nacionalnosti, nego jednostavno ne mogu da se složim sa tim da se u ovoj skupštini iznosi, gde nije mesto da se o tome govori, da se na bilo kom živom stvoru, čak i na životinji vrše eksperimenti koji se ne rade nigde. To je čak zabranjeno i na životinjama da se radi. Ne sme da se nanosi bol životinji, a kamoli da se nanosi čoveku. Vi dozvoljavate da se to kaže u Skupštini, da ljudi slušaju u Srbiji o tome, da slušaju da pacijent može da dođe u bolnicu i da se nad njim radi nešto što se nigde ne radi. To je strašno. To je osuda našeg sistema. To je osuda i lekara, na kraju krajeva. Na to ste trebali da reagujete.
Nije bitno šta je, da li je Srpkinja, Mađarica, Rumunka, Kineskinja, Japanka, nije bitno šta je. Ako je to pogrešno shvatio, izvinjavam se, ali na to ste trebali da reagujete i to ste trebali da prekinete. Ako je to slučajno negde i urađeno, ne kažem da ne postoje lekari kriminalci, možda postoje, ali ako je to slučajno i stvarno negde urađeno, to mora da se digne na jedan visoki nivo i mora da se predoči tužilaštvu koje će da ispita, a ne da se iznosi u Skupštini.
Šta mislite, šta misle ljudi koji slušaju ovo? Neki određeni će da se uplaše, koji idu na operativni zahvat, da će na njima biti izvršen zahvat koji se nigde ne radi. Hajde da probamo da li može ili ne može. Strašno je to. Govorim vam to jer radim operacije 30 godina. Sada treba da pacijentkinja, kada dođe kod mene, da me pita– da li ćete mi raditi operaciju koja je uobičajena ili ćete raditi operaciju koju ste vi zamislili da treba? Hvala lepo.

Vesna Kovač

Ujedinjeni regioni Srbije | Predsedava
Hvala.
Mislim da sam se izvinila i objasnila vam razloge.
...
Srpska napredna stranka

Predrag Mijatović

Srpska napredna stranka
Molim da se u danu za glasanje izjasnimo.

Vesna Kovač

Ujedinjeni regioni Srbije | Predsedava
To ste već rekli. Razumela sam vas i imate priliku da glasate o tome.
Reč ima narodna poslanica Snežana Stojanović Plavšić. Izvolite.

Snežana Stojanović-Plavšić

Ujedinjeni regioni Srbije
Ja ću ipak smiriti ovu diskusiju. Takođe sam se još mnogo ranije javila da reagujem na ovo što je kolega rekao, ali obzirom da su kolege već odreagovale mislim da nema potrebe, osim što želim zaista malo da smirimo strasti.
Mislim da predsedavajuća nije povredila Poslovnik, bar nije namerno povredila, jer se prosto radilo o jednom terminološkom nesporazumu. Obzirom da predsedavajuća nije lekar, verovatno da i nije obavezna da to sve zna, tako da mislim da nije došlo do neke povrede Poslovnika, a mislim i da se kolega takođe nespretno izrazio i verujem da nije na to mislio. Možda je mislio na nešto drugo.
U svakom slučaju, ukoliko je došlo do tako nečeg, kolega, to je teško krivično delo i obavezni ste da to prijavite, a ne da nama objašnjavate i dokazujete, nego to jednostavno mora da nađe svoj epilog pred organima pred kojima je potrebno. Mislim da je zarad dostojanstva Skupštine dovoljno što smo svi odreagovali i svi smo ubeđeni da tako nešto nije moguće u zdravstvenom sistemu. Ukoliko je moguće, ponavljam, radi se o teškom krivičnom delu i svi očekujemo da to bude adekvatno kažnjeno.

Vesna Kovač

Ujedinjeni regioni Srbije | Predsedava
Hvala.
Da li još neko želi reč? (Ne)
Na član 7. amandman je podneo narodni poslanik Vladimir Gordić.
Vlada i resorni odbor prihvatili su amandman.
Odbor za ustavna pitanja i zakonodavstvo smatra da je amandman u skladu sa Ustavom i pravnim sistemom.
Konstatujem da je amandman postao sastavni deo Predloga zakona.
Da li neko želi reč? (Ne)
Na član 9. amandman su zajedno podneli narodni poslanici Judita Popović, Kenan Hajdarević, Žarko Korać, Radmila Gerov i Miljenko Dereta.
Vlada i resorni odbor prihvatili su amandman.
Odbor za ustavna pitanja i zakonodavstvo smatra da je amandman u skladu sa Ustavom i pravnim sistemom.
Konstatujem da je amandman postao sastavni deo Predloga zakona.
Da li neko želi reč? (Ne)
Na član 10. amandman je podneo narodni poslanik Srđan Šajn.
Vlada i resorni odbor nisu prihvatili amandman.
Odbor za ustavna pitanja i zakonodavstvo smatra da je amandman u skladu sa Ustavom i pravnim sistemom.
Da li neko želi reč? (Ne)
Na član 11. amandman su zajedno podneli narodni poslanici Milica Vojić Marković, Donka Banović, Sanda Rašković Ivić i Miloš Aligrudić.
Vlada i resorni odbor nisu prihvatili amandman.
Odbor za ustavna pitanja i zakonodavstvo smatra da je amandman u skladu sa Ustavom i pravnim sistemom.
Reč ima narodna poslanica Milica Vojić Marković. Izvolite.

Milica Vojić-Marković

Demokratska stranka Srbije - Vojislav Koštunica
Hvala, gospođo predsedavajuća.
Gospođo ministar, dame i gospodo narodni poslanici, radi se o članu 11. – pravo na obaveštenje, jedno od prava pacijenata. Mi u stvari imamo praktično četiri intervencije na ovaj član 11. Prva od njih je na stav 3, gde vi kažete da pacijent, naravno, ima pravo na obaveštenje i zdravstveni radnik je obavezan da mu da informacije koje su vezane za medicinsku meru, kako bi pacijent mogao da donese odluku o pristanku, odnosno nepristanku. Vi sada navodite ovde da postoje tri uslova, praktično tri elementa koja zdravstveni radnik mora da da bez posebnog traženja pacijenta. Kažete da je to dijagnoza i prognoza bolesti, opis, cilj i korist medicinske mere, vreme trajanja i moguće posledice preduzimanja, odnosno nepreduzimanja mere. Mi dodajemo da je još važno da se dobiju informacije o vrsti i verovatnoći mogućih rizika, to je vrlo važno da pacijent zna kada donosi odluku, zatim, da li postoje i kakvi su alternativni metodi lečenja i moguće promene stanja posle preuzimanja mere, odnosno kakve sve promene u načinu života pacijent treba posle toga da napravi.
Naravno, nama je potpuno jasno, vi ste ovde obrazlažući rekli puno stvari koje možda mogu jedino da se tumače na Frojdovski način, ali to bih volela da izbegnem, da u sadašnjoj realnosti, kako vi volite često da kažete – realnost je ovakva ili onakva, realnost je da lekar ima, recimo, pet minuta da pacijentu da sve ove informacije, a to ne može. Nama je potpuno jasno da ovaj zakon, ovako kako ste ga vi koncipirali, protiv koga mi nemamo ništa, on je potreban, naravno, ne bismo se složili da je to leks specijalis i stojimo na pravničkom znanju našeg kolege Aligrudića da to ne može biti to, ali ovim zakonom se neće promeniti status pacijent. On će se promeniti samo onda kada uđete u dublje i korenite reforme, o kojima smo govorili kada smo govorili o članu 6, kada promenite sistemske zakone, kao što je Zakon o zdravstvenoj zaštiti i Zakon o osiguranju.
Onda smo intervenisali kod još dve stvari koje su vrlo slične. Ovo se ponavlja i u članu 4. To je potpuno ista stvar. Smatramo da je potrebno još informacija koje lekar mora da da pacijentu kako bi on doneo odluku. Zaista su vrlo važne, kao što vidite, i mogla bih da vam obrazlažem i argumentujem još mnogo toga.
Ono što je još nama jako važno jeste stav 8. – savetovanje deteta. Naročito je tu iritantno vaše obrazloženje, jer ono stoji potpuno na našem stanovištu. Mi govorimo da je u izuzetnim situacijama, kao što vi ovde kažete da su te izuzetne situacije nasilje u porodici, sukob roditelja i deteta, u pogledu pristupa zdravstvenoj službi ili dete ima potrebu za uslugama ili edukaciji u oblasti reproduktivnog zdravlja. Ne vidim zašto postavljate tezu da su roditelji i dete na suprotnim stranama. Koje su to situacije? Ove situacije jesu izuzetne situacije i mi zato i predlažemo kasnije savetovališta, psihologa i slične stvari, ali po meni su porodica i dete na potpuno istim pozicijama. Porodica treba da stane uz svoje dete ma kakva situacija da je u pitanju. Ne vidim zašto je sporno da se te dve stvari na ovakav način postavljaju kroz ceo zakon.
Što se tiče obrazloženja na ovaj naš stav 8, ja jednostavno drugačije vidim Konvenciju o pravima deteta. Nigde ne vidim da treba da suprotstavimo stavove deteta i porodice kada su u pitanju bilo koje zdravstvene usluge, pa i savetovanje, sem, ponovo podvlačim, u ovim izuzetnim situacijama, tu se potpuno slažem sa vama. Hvala vam.