Treća sednica Drugog redovnog zasedanja , 31.10.2018.

2. dan rada

PRIVREMENE STENOGRAFSKE BELEŠKE
(neredigovane i neautorizovane)

REPUBLIKA SRBIJA
NARODNA SKUPŠTINA

Treća sednica Drugog redovnog zasedanja

01 Broj 06-2/259-18

2. dan rada

31.10.2018

Beograd

Sednicu je otvorila: Maja Gojković

Sednica je trajala od 12:50 do 19:15

OBRAĆANJA

...
Srpska napredna stranka

Veroljub Arsić

Poslanička grupa Srpska napredna stranka | Predsedava

Vi to kao narodni poslanik unapred znate da je namešteno nešto.

...
Srpska radikalna stranka

Vjerica Radeta

Poslanička grupa Srpska radikalna stranka
Ne, nego pitam ministra. Mi imamo saznanja da jeste, a pitam ministra, pošto smo to pitali ovde pre tri, četiri, pet meseci, da li je ova policija nešto radila? Zaslužuju li ove plate, ako nisu radili ništa na ovu temu? Ako su radili, javnost mora da zna šta su uradili. Javnost mora da zna kako je to Moravski koridor koji vodi Zorana Mihajlović umesto 500.000 koliko košta kod Azerbejdžana i Kine, kod njihovih graditelja, zašto mi to plaćamo 800.000 evra kod američkog „Behtela“?

...
Srpska napredna stranka

Veroljub Arsić

Poslanička grupa Srpska napredna stranka | Predsedava
Mislite miliona?
...
Srpska radikalna stranka

Vjerica Radeta

Poslanička grupa Srpska radikalna stranka

Miliona. Evo, vidiš da znaš o čemu pričam.

Kao što nismo dobili odgovor kako se desilo da ministar Šarčević 1,6 milion evra potroši na elektronske dnevnike? Kako je ta firma „Tesla“, sa kojom on privatno sarađuje, dobila taj posao, a mnogi su, odnosno bili su drugi ponuđači koji bi to uradili za tri puta manje novca? Ozbiljne teme, gospodine Arsiću, ozbiljne teme i moramo dobiti odgovore.

Imam još samo, evo, jednog ministra, pa ću onda da pričam još malo o policiji, jer sve ovo je o policiji. Dakle, imamo pitanje – šta je sa 143 miliona evra koje je Vanja Udovičić prebacio nekoj fantomskoj firmi, a radi se o sredstvima namenjenim za Olimpijsku univerzijadu?

Zašto želimo da dobijemo odgovore na sva ova pitanja? Ako je ovih pet ministara i potpredsednik Vlade šesti, Rasim LJajić, ako su zaista uradili ovo što se zna da jesu, ali evo, vi kažete kako vi znate, mi tražimo da nam kaže ministar lično. Imao je vremena, trebalo je da zna da dolazi u Narodnu skupštinu. Nadam se da je čuo sve ovo što smo mi u nekom međuvremenu govorili. Ako ne možete danas, gospodine Stefanoviću, da odgovorite, mi ćemo imati strpljenja, sutra se, kažu, ne radi, pa u petak kad se bude radilo, da nas u petak informišete o svemu ovome. Jer, ako je ovo tačno, onda kakva ste vi Vlada, ljudi moji? Onda ste vi Vlada u kojoj imate četiri korumpirana ministra i jednog korumpiranog potpredsednika Vlade. Gde je onda vaše zaklinjanje? Šta znači, zapravo, onda vaše zaklinjanje u borbu protiv korupcije i kriminala?

Rekoh već, lepo je to što vi hapsite sve one koji su se ogrešili i koji se ogreše o zakon, radite to i više i intenzivnije i mi srpski radikali podržavamo policiju. Mi insistiramo da policiji stvorite još bolje uslove, još adekvatnije uslove za rad. Nemojte štedeti, imate suficit, kažete. Doduše, mi ovde nismo videli izveštaj o završnom računu, u 18 godina svega jedanput, tako da mi vama to ne verujemo, znate, dok ne vidimo kako ste potrošili budžet. To se samo može videti kroz završni račun. Mi vama ništa ne verujemo.

Ali, pošto vi kažete da imate suficita, da imate para koje otprilike ne znate gde ćete da potrošite, platite lepo kako Bog zapoveda i policiju, i Vojsku, i prosvetu i zdravstvene radnike i državnu upravu i zaposlene u lokalnoj samoupravi.

Zašto ti ljudi koji su direktni korisnici budžeta ili indirektni korisnici budžeta treba da uvek budu na nekoj margini zato što neko nema hrabrosti da kaže građanima Srbije – da, nama policija treba i policija treba da ima veliku platu? Nama lekari trebaju ovde u Srbiji, a ne u Nemačkoj i oni treba da imaju veliku platu. U čemu je problem? Inflacija niska, para u budžetu koliko hoćete. Što štedite, šta ćete, u slamarici da ih držite? Niste dobri domaćini ako imate toliko para, a ovoliko ljudi je zaposleno pod vrlo teškim uslovima.

Da ne govorimo o socijalnim slučajevima, da ne govorimo o zaposlenima koji rade samo za minimalac, da ne govorimo to gospođo Kuburović, to ću verovatno sledeći dan. Vi ste, recimo, u Zakonu o besplatnom pružanju pravne pomoći predvideli besplatnu pravnu pomoć samo za socijalne slučajeve. Besplatnu pravnu pomoć u Srbiji treba da dobiju svi zaposleni koji primaju samo minimalac mesečno, treba da dobiju svi penzioneri čija je penzija ispod republičkog proseka penzije.

LJudi, nemojte samo da prepisujete iz EU. Lako je njima, njihovi socijalni slučajevi imaju, dobijaju mesečno, ne isplati im se da rade, više nego što ovde troje dobije i zaradi za mesec dana na ime plata. Ne možete samo da prepisujete. Živimo u Srbiji, uskladite predloge zakona sa realnim stanjem u državi Srbiji.

Zaista, radite, slušajte malo narodne poslanike. To što nam zbijete, u dogovoru sa skupštinskom većinom, 25 tačaka u jednu tačku dnevnog reda pa očekujete da nećemo moći sve da vam kažemo ide malo teže, malo je vremena, ali ipak uspevamo i nadam se da ćete i sada odvojiti i vi određeno vreme da odgovorite na pitanja. Završavam gospodine Arsiću.

Molim vas, gospodine Stefanoviću, nemojte da nam pričate paušalno, ako sad nemate podatke, čekamo vas u petak. Hvala.
...
Srpska napredna stranka

Veroljub Arsić

Poslanička grupa Srpska napredna stranka | Predsedava
Reč ima ministar Nebojša Stefanović. Izvolite.
...
Srpska napredna stranka

Nebojša Stefanović

Hvala, gospodine predsedavajući.
Kada predstavnici predlagača, Vlade u ovom slučaju, dolaze u Narodnu skupštinu, naravno, mi nemamo bilo šta više od pretpostavke, odnosno bonafides, dobre volje, dobrog uverenja da će zakoni biti usvojeni. Vlada je na kraju krajeva i poslala Narodnoj skupštini u cilju da zakoni budu usvojeni, u kakvom obliku, naravno, utvrdiće Narodna skupština, odnosno, prvo da li će oni biti usvojeni ili ne, ali da li će biti izmenjeni amandmanima narodnih poslanika i na to mi kao članovi Vlade nemamo nikakav uticaj, niti možemo da utičemo da li će oni biti na dnevnom redu, kada će oni biti na dnevnom redu i kada će i da li biti usvojeni.
Što se tiče toga, mi smo ove zakone i predložili očekujući da, naravno, ako i ukoliko budu usvojeni, određene zakonske norme budu usaglašene sa drugom, da ne bismo ponovo morali da dolazimo pred Narodnu skupštinu sa tehničkim usaglašavanjem drugog zakona s onim koji je Narodna skupština već usvojila.
Što se tiče Ministarstva unutrašnjih poslova, naš cilj je, naravno, i mi na tome intenzivno radimo da povećamo status, standard, životne uslove i položaj policajaca i svih drugih koji rade u MUP i vatrogasaca, pošto njih vrlo često zaborave, a danas govorimo o važnim zakonima iz ove oblasti, vatrogasaca koji su jedan od važnih delova sistema zaštite naše zemlje, ali i onih ljudi koji ne rade u uniformi i pripadaju sektorima za ljudske resurse, finansije, sektoru unutrašnje kontrole, sektoru za IT, za međunarodnu saradnju, dakle, ljudima koji svojim radom doprinose da rad MUP-a bude dobar.
Mi već treću godinu za redom povećavamo plate policijskih službenika. Dakle, mi ih povećavamo, jer želimo da policajci imaju dobre plate. Oni u Srbiji imaju… Naravno da uvek možemo da kažemo da želimo bolje. Ja želim da imaju plate najveće u celoj zemlji. Kao ministar unutrašnjih poslova želim tim ljudima sve najbolje. Moj posao je da želim za njih uvek više i ja za njih i radim više. U odnosu na njihov vozni park kakav su imali nekada, danas im je vozni park neuporedivo bolji. To treba pitati njih, dakle, ne da to ja kažem, nego oni ljudi koji koriste ta patrolna vozila svakog dana.
Mi nastavljamo sa tim, mi sa tim nismo stali. Kao što nabavljamo nova vatrogasna vozila, kao što nabavljamo novu opremu, zaštitnu opremu, naoružanje, sve ono što pripadnici policije treba da imaju i ne samo što smo to radili u prošlosti, već ćemo to intenzivno raditi ne samo u narednoj godini, već u ovoj godini će imati nova vozila i, da kažemo, novu opremu i u narednoj godini. Radićemo na popravci zgrada koje od 50-ih i 60-ih godina stoje u lošem stanju. Izgradićemo nekoliko novih stanica policije, ali sačekaću da to uradimo, pa ću onda doći pred Narodnu skupštinu da se pohvalim, da vidite da smo zaista ono što smo obećali uradili. To kada bude urađeno tad mi verujte da smo završili posao.
Što se tiče drugih pitanja koje je gospođa Radeta ovde iznela, prvo, MUP, da bih to u potpunosti razjasnio, to gospođa Radeta dobro zna, ali ima ljudi, građana koji to ne znaju, postupa po zahtevima tužilaštva. Od oktobra 2013. u Srbiji je na snazi tužilačka istraga koja podrazumeva da sve prikupljene informacije, činjenice, obaveštenja, ukazivanja na moguće kršenje zakona tužilaštvo formuliše u zahtev za prikupljanje potrebnih obaveštenja, dostavlja Ministarstvu unutrašnjih poslova, koje postupa po tim zahtevima, prikuplja informacije i dostavlja nadležnom tužilaštvu.
Tužilac je taj koji je ovlašćen da samostalno procenjuje da li će nekog optužiti, dakle, da li će optužnica biti podneta, za koje krivično delo ili će odbaciti tu optužnicu. To naravno ne znači da tužilac to ne može da radi samostalno. Tužilac ne mora koristiti policiju. On može samostalno sazvati, pozvati bilo kog osumnjičenog, građanina u bilo kom svojstvu, prikupiti potrebna obaveštenja i na osnovu potrebnih obaveštenja odlučiti baš kao i u prethodnom slučaju. Dakle, često se govorilo, ne znam, imali smo slučaj tužilaca koji kažu da nisu nešto mogli da rade, policija im nije odgovorila. Izvinite, pozovite sami. Super, ja ću da ispitam zašto policija nije uradila, a vi u međuvremenu pozovite osumnjičenog ili građanina i prikupite informaciju sami, možete to da uradite, niko vam to ne brani, nego sve ono što je teško neka uradi neko drugi, mi ne bismo da prljamo ruke, neka svi urade svoj posao, za to primaju platu.
Što se tiče policije, policija radi težak posao, odgovoran posao u ovoj zemlji i treba da prima dobre plate. Naravno, ne mogu da kažem da su one idealne, jer policija deli sudbinu svog naroda i ne može se desiti da policajac ima veću platu od lekara, jer to prosto ne bi bilo normalno, ali treba da ima veliku platu i treba da ima dobre uslove za rad.
Što se tiče ovih afera koje ste vi izneli, za neke od afera MUP sa nadležnim tužilaštvima vrši provere. Dakle, mi ne možemo govoriti o detaljima tih provera zato što su one, da kažem, informacije koje su dostupne nadležnom tužiocu. Kada nadležni tužilac proceni da one mogu biti podeljene sa javnošću, bilo da se radi o tome da su one pokazane kao netačne i odbačene ili postoje elementi za koje će se goniti pred sudom, sud na kraju odlučuje da li je neko kriv ili ne, mi ćemo tada moći da obavestimo javnost.
Što se tiče „Tesla banke“, ne znam sada da vam kažem, do petka ću pribaviti informaciju, neke provere su vršene vezane za navode da je država oštećena za iznos koji se pominjao.
Što se tiče nekih lica, neka lica smo i uhapsili, vezano za Univerzitetski sportski savez, koja se sumnjiče za uzimanja, da kažem, za štetu koja je naneta Republici Srbiji u višemilionskom iznosu.
Što se tiče gospodina LJajića, moram da kažem da MUP ne raspolaže informacija da je gospodin LJajić deo ili organizator neke organizovane kriminalne grupe. Moram da iznesem lično uverenje da zaista u to ne bih mogao da verujem, ali ostavljamo, kako bih rekao, za sve druge slučajeve ostavljam prostor do petka da vam dam precizniji odgovor. Dakle, neke stvari su u toku, neke provere se obavljaju i imaćemo detaljnije informacije da vam dostavim do tada, ono što budem mogao da vam kažem, naravno, i ono što meni bude dostupno. Za sve ostalo nadležna tužilaštva će podići optužnice ili odbaciti te predmete i reći da tu nema elemenata krivičnog dela koja se gone po službenoj dužnosti i time ćemo moći da definišemo to malo detaljnije. Hvala lepo.
...
Srpska napredna stranka

Veroljub Arsić

Poslanička grupa Srpska napredna stranka | Predsedava
Reč ima ministar Kuburović. Izvolite.

Nela Kuburović

Zahvaljujem, predsedavajući.
Dame i gospodo narodni poslanici, drago mi je da ste pomenuli Zakon o besplatnoj pravnoj pomoći, ali moram odmah na početku da kažem da iznosite netačne tvrdnje da je zakon namenjen samo za ona lica koja su korisnici socijalne pomoći. Da ste malo pažljivije pogledali, videli bi da je izričito rečeno da čak i lica, bez obzira na svoj socijalni status, ukoliko bi angažovanjem advokata bili ugroženi, imaju pravo na besplatnu pravnu pomoć, a pored toga, bez obzira na ekonomski status primanja, postoji lista od 13 tačaka ko sve još ostvaruje pravo na besplatnu pravnu pomoć u skladu sa ovim zakonom.
Od dece za svaki postupak kada treba da ostvare svoja prava do lica koja su žrtve nasilja u porodici, torture, nečovečnog postupanja, zatim lica koja su tražioci azila, izbeglice, tako da nije istina da je samo namenjen za one koji su korisnici socijalne pravne pomoći.
Kada je reč o zakon o besplatnoj pravnoj pomoći, moram da kažem da sam izuzetno ponosna što je Vlada Republike Srbije pokazala ozbiljnu nameru da se ovaj zakon konačno donese, s obzirom da 17 godina je pokušavano ili su pokušavali da prikažu da žele da donesu zakon o besplatnoj pravnoj pomoći, prethodni ministri, još od 2001. godine kada je formirana prva radna grupa. Neki članovi radne grupe su išli na studijske obuke u Južnoafričku Republiku da vide kako to tamo funkcioniše, ali nikada nisu pokazali pravu nameru. Verovatno namere nije bilo, jer ovaj zakon iziskuje izdvajanje velikih sredstava u budžetu Republike Srbije.
Ukoliko ste pogledali analizu ovog zakona, možete da vidite da je predviđeno da će na godišnjem nivou blizu 1,5 milijardi dinara u budžetu morati da se izdvoji da bi građani imali ostvareno pravo na besplatnu pravnu pomoć. To sigurno ranije moglo da se desi, samo ću vam reći da Ministarstvo pravde 2012. godine, kada je SNS došla na vlast je imalo troškove oko sedam milijardi dinara koji nisu bili plaćeni godinama unazad. Veliki troškovi za naknade advokata, preko dve milijarde dinara koji godinama nisu dobijali naknade u vremenskim i razumnim rokovima, troškovi neisplaćeni za veštake, troškovi za tumače, da ne govorim o drugim obavezama. Nakon toga smo dobili obavezu da isplaćujemo naknade štete izabranim sudijama i tužiocima.
Sve to pokazuje da država tada očigledno je bila pred bankrotom i nije bila u mogućnosti da razmišlja ozbiljno o usvajanju zakona o besplatnoj pravnoj pomoći, koja još jednom ističem, zahteva velika sredstva i u budžetu Republike Srbije i u budžetu lokalnih samouprava zato što će se upravo naknada plaćati polovično, iz budžeta Republike Srbije i iz lokalne samouprave koja bude angažovala advokata.
Verujem da ste mogli da se upoznate sa zakonom iako je objedinjena rasprava o velikom broju zakona. Svi zakoni koje je Ministarstvo pravde danas predložilo već nekoliko meseci se nalaze i u Narodnoj skupštini. Javna rasprava je trajala duži vremenski period i ni jedan zakon nije donet preko noći. Reći ću samo da je većina zakona sa predlozima izašla krajem prošle godine i javne rasprave su i te kako dugo trajale, dajući mogućnost svima da učestvuju, pa i narodnim poslanicima. Imamo primera da su u toku javne rasprave prisustvovali i narodni poslanici, iznosili svoje primedbe. To je takođe jedan od načina da učestvujete i poboljšate tekst zakona.
Što se tiče Zakona o uređenju sudova, istina je, ovaj zakon se ne pojavljuje prvi put pred vama, s obzirom da se dve godine unazad odlaže primena i odlaganje prenosa nadležnosti sa Ministarstva pravde na VSS. Nije reč samo o ustavnim promenama, pored toga moram da vam kažem da postoji inicijativa za ocenu ustavnosti ovakvih odredbi koje se nalaze pred Ustavnim sudom već nekoliko godina. Mislimo da bi bila i te kako velika šteta doneti ovakvu odredbu, a da možda Ustavni sud donese odluku i kaže da su ovakve odredbe neustavne.
Nije samo Ministarstvo pravde do koje je iniciralo odlaganje ove primene, s obzirom da je i VKS uputio inicijativu jer treba da se preispitaju sve odredbe koje se odnose i na nadležnost Ministarstva pravde i na VSS, smatrajući da ovakve odredbe kako su danas propisane ne odgovaraju stvarnosti i ne odgovaraju potrebama i VSS i Ministarstva pravde. Visoki savet sudstva je takođe dao pozitivno mišljenje na ovakav predlog zakona. Tu je i predstavnik VSS pa to može da potvrdi, smatrajući da u ovom momentu ne postoje uslovi za prenos nadležnosti, ne postoje okolnosti da bi VSS u punom kapacitetu preuzeo nadležnost koju treba.
Svakako, nisam prorok niti mogu da predvidim da će Ustav da bude usvojen, naročito ne u onom obliku kako je Ministarstvo pravde pripremilo predlog teksta, ali svakako verujem da će se pred narodnim poslanicima uskoro naći inicijativa Vlade Republike Srbije da raspravljate o tome da li uopšte ćete prihvatiti inicijativu Vlade da uđemo u postupak izmene Ustava Republike Srbije, upravo u delu koji se odnosi na sudsku vlast, na deo organizacije javnog tužilaštva, jer verujem da ćemo se svi složiti da te odredbe trebamo da menjamo. Da li će to biti na način kako je predložilo Ministarstvo pravde, videćemo tokom rasprave. Mi smo ispunili našu obavezu, pripremili tekst u skladu sa mišljenjem Venecijanske komisije, a svakako vi narodni poslanici ćete biti ti koji ćete dati konačnu reč, konačan sud i urediti kako taj predlog treba da izgleda. Naravno ukoliko pre toga uopšte prihvatite da se uđe u raspravu o konačnom tekstu Ustavnih amandmana.
...
Srpska napredna stranka

Veroljub Arsić

Poslanička grupa Srpska napredna stranka | Predsedava
Pravo na repliku, narodni poslanik Vjerica Radeta.
...
Srpska radikalna stranka

Vjerica Radeta

Poslanička grupa Srpska radikalna stranka
Ja sam prilično zadovoljna ovim što sam čula i od jednog i od drugog ministra zato što su potvrdili svojim odgovorima da sam bila u pravu za sve što sam rekla.

Nije pitanje gospođo Kuburović da li su narodni poslanici imali vremena da ove zakone pročitaju, kao što vidite, vrlo smo ih pročitali i analizirali, nego je problem u tome što ovde mora da se omogući vreme da građani čuju šta se ovde radi. Kažete – narodni poslanici su u javnoj raspravi mogli da učestvuju. Ovo je mesto gde učestvuju narodni poslanici.

U pravu sam bila i što se tiče ovog zakona o uređenju sudova. Kada je u pitanju zakon o besplatnoj pravnoj pomoći, ništa niste rekli drugo što ja nisam rekla. Stavili ste mogućnost za besplatnu pravnu pomoć migrantima, istina i određenim našim ranjivim grupama. Nažalost, veliki broj tih ljudi, ne mislim na migrante, su i korisnici socijalne pomoći, ali se iskreno nadam, na osnovu vašeg odgovora da ćete prihvatiti naš amandman za besplatnu pravnu pomoć za sve penzionere kojima je penzija ispod proseka u republici i za sve one koji rade za minimalac.

Gospodine Stefanoviću, kažete – vi ste iz nekih praktičnih razloga ovde predložili da se usklađuje zakon sa zakonom koji još nije donet, da ne biste dolazili svaki čas u Narodnu skupštinu. Morate ovde da dođete kada god vas narodni poslanici pozovu i to objašnjenje vam takođe samo potvrđuje ono što sam rekla u ovom mom prethodnom obraćanju.

Da, vatrogasci, svi zaposleni u policiji itd. treba da imaju veće plate i bolje uslove, zapravo treba da ih imaju svi koji se finansiraju iz budžeta. Još jedna rečenica gospodinu Stefanoviću. Delimično ste dali odgovor vezano za ove afere, nadam se da ćemo u petak, kako ste obećali, imati kompletniji odgovor i malo bolje pogledajte šta imate za Rasima LJajića. Hvala.