PRVA SEDNICA, PRVOG REDOVNOG ZASEDANjA, 10.03.2010.

6. dan rada

PRIVREMENE STENOGRAFSKE BELEŠKE
(neredigovane i neautorizovane)

REPUBLIKA SRBIJA
NARODNA SKUPŠTINA

PRVA SEDNICA, PRVOG REDOVNOG ZASEDANjA

6. dan rada

10.03.2010

Sednicu je otvorila: Gordana Čomić

Sednica je trajala od 10:10 do 19:05

  • TAGOVI

  • Predlog zakona o izmenama Zakona o državnom premeru i katastru (načela) (2010)
  • Prva sednica Prvog redovnog zasedanja (2010)
  • Predlog zakona o izmenama Zakona o međunarodnom prevozu u drumskom saobraćaju (načela) (2010)

    • OBRAĆANJA

    ...

    Oliver Dulić

    Dobra su pitanja i vrlo kratko ću odgovoriti. Tačan podatak o tome koliko je opština donelo odluke o pristupanju izradi ovih planova dostaviću vam pismeno, ali mogu da vam kažem da se radi o najvećem broju opština.
    Samo nekoliko njih to nije učinilo. Prema njima postoje sankcije koje podrazumevaju mere Ministarstva, s obzirom na pravo, po zakonu, na nadzor nad radom. Mi ne želimo u ovom trenutku da podnosimo prekršajne prijave protiv odgovornih lica jer želimo da ohrabrimo i te opštine da uđu u izradu ovih planova.
    Postoje opštine koje se žilavo drže i ne razumeju da je došlo vreme kada će morati planski i urbanistički da se urede i da to bude osnov za izdavanje dozvola i, generalno, za razvoj. Naravno, postoji problem i u nasleđenim aktivnostima i u našem mentalitetu i u svemu onome što se do sada radilo da bi se razumelo da je došlo neko drugo doba.
    Kada bi se nekim čudom desilo da, recimo, vi danas budete ministar, siguran sam da biste bili dobar ministar i da biste radili istu ovu stvar što mi danas radimo. Identično. Zato što drugačije u Srbiji ne može da se uvede red u oblasti građevine i urbanizma.
    Sve što ste vi rekli je sjajan presek stanja kakvo mi danas imamo, koliko zgrada, koliko nelegalnih objekata, na koji način se gradi, s tim što ste pogrešili vreme. Vi ste rekli – u poslednjih nekoliko godina buja divlja grada. Mislim da je trebalo reći – u poslednjih nekoliko stotina godina u Srbiji buja divlja gradnja, jer je Srbija uglavnom bila zemlja u kojoj nije postojao običaj da se traži neki papir ili dozvola ukoliko se pristupa izgradnji. Dakle, to nije problem poslednjih nekoliko godina i to je problem s kojim mi danas treba da se borimo.
    Što se tiče sredstava koja će biti prihod od legalizacije, kao prvo, moram da kažem da sam zaista svedok da mnoge opštine nisu dobro shvatile postupak legalizacije u smislu da je to istorijski momenat da se objekti legalizuju i da se podvuče crta, nego su razumele da je to sada način da se prihoduje neka para u budžetu i onda su podigle neke naknade za uređenje građevinskog zemljišta, ne shvatajući da će te naknade...
    Možda će zaraditi nešto novca, ali mnogo manji broj građana će ući u postupak legalizacije jer neće imati novca za to, a nijedan drugi investitor neće doći jer su na taj način smanjile komparativnu prednost opštine jer su povećale naknade. Mi sa svima njima komuniciramo kada to saznamo, ali kao ministarstvo ne možemo da definišemo cenu naknada za uređenje građevinskog zemljišta jer za to nismo nadležni. U Ustavu je to definisano kao nadležnost lokalnih samouprava i ceo postupak legalizacije je u rukama lokalne samouprave. Mi smo stvorili preduslove da taj posao uspe. Da li će uspeti ili neće, to će isključivo biti odgovornost lokalne samouprave.
    Ukoliko je na Vlasinskom jezeru legalizacija toliko para koliko vi navodite, to je opet problem lokalne samouprave. Hajde da vidimo na koji način to da se reši. Vi, kao političar koji dolazi iz tog kraja, delujte da se ta cena smanji, kao što su mnogi građani uspeli da deluju u lokalnim samoupravama da se cene smanje, kao što će verovatno i u Beogradu biti različitih nivelacija cena.
    Kada pričamo o istini da su mnogi izgradili naselja i investirali u infrastrukturu, puteve, kanalizaciju, telefone i mrežu i da im sada kroz postupak legalizacije lokalne samouprave ponovo naplaćuju nešto što je sastavni deo naknade za uređenje zemljišta, slažem se i moja je preporuka da se ti troškovi uračunaju i da to bude zaista korektivni faktor kada je u pitanju određivanje cene. Do sada nemam podatak koliko se novca slilo od legalizacije. Ono što je činjenica jeste da po zakonu ta sredstva moraju da budu utrošena za unapređenje komunalne infrastrukture i nadamo se da će biti utrošena za unapređenje komunalne infrastrukture.
    O pitanjima vezanih za stambeni fond nemam sada podataka. To ću vam dostaviti naknadno, kao i za ova druga pitanja na koja sada ne mogu da vam odgovorim. Imamo tabelaran prikaz svega toga i dobićete vrlo brzo kao odgovor na poslanička pitanja. Hvala vam.
    ...

    Nikola Novaković

    Ujedinjeni regioni Srbije | Predsedava
    Hvala vama.
    Gospodine Stevanoviću, replika ili…?
    ...

    Dragan Stevanović

    Srpska radikalna stranka
    Zahvaljujem. Imam i vreme ovlašćenog predstavnika. Gospodine ministre, zaista ne možemo da završimo priču s tim da je to ''stvar lokalnih samouprava''. Slažem se, zakon i Ustav su predvideli šta su nadležnosti. Država je donela zakon. Donela je određene uredbe i sada je sve na lokalnim samoupravama.
    Ovo nije insistiranje ne znam ni ja zbog čega. Govorim u ime ljudi koji hoće da se zaštite od bahatosti pojedinaca na lokalnom nivou i, objektivno, mi čak i kao političari s tog lokalnog nivoa nemamo mehanizme da to uradimo. Država to mora da predvidi ili je trebalo da predvidite i u razgovoru moramo da prepoznamo mehanizme kojima ćemo na njih delovati.
    Mi smo u nekoliko navrata i po drugim osnovama otvarali pitanje da država apsolutno manifestuje svoju slabost i za godinu dana Ministarstvo donosi nekoliko rešenja, kojima, recimo, nalaže jednom javnom preduzeću u opštini Surdulica da vrati cene, da nezakonito ne naplaćuje cene građanima, a ona jednostavno neće. Da bi se godinu dana posle toga ispostavilo da postoji mehanizam i postoji uredba na osnovu koje država može da reaguje i da se s takvim bahatim ponašanjem obračuna. Jer, šta su oni učinili? Podigli su cene za legalizaciju na području Vlasine, ali se istovremeno bespravna gradnja stimuliše.
    To je ono o čemu sam malopre govorio. Stimuliše se bespravna gradnja na području koje je zaštićeno. Definisani su svi planski dokumenti za to područje. Na uštrb objekata državnog interesa koji su predviđeni tim planovima i dokumentima prave se objekti koji će biti predmet legalizacije kako bi lokalna samouprava došla do novca. Da li će se urušiti ono što je predviđeno prostornim planovima, odlukom da je područje ramsarsko itd., to dole nikoga nije briga.
    Morate da prihvatite da manjina u toj skupštini ne može da se izbori s tim. Zato država i postoji i zbog toga apelujemo da tražite, da li kroz razgovor s nama ili kroz neke druge mehanizme, činjenicu da se i građani i javni interes zaštite od bahatosti pojedinaca. Hvala.
    ...

    Nikola Novaković

    Ujedinjeni regioni Srbije | Predsedava
     Hvala lepo.
    Ministar ima reč.
    ...

    Oliver Dulić

    Apsolutno se slažem s vama. Mislim da smo to uredili, da je donet Prostorni plan područja posebne namene kada je u pitanju Vlasinsko jezero. Ako se krši, mogu da vam obećam da ćemo reagovati, kao što smo reagovali i na Zavojskom jezeru, Uvačkom jezeru i svim drugim jezerima gde smo mi, kao ministarstvo, nadležni.
    Kao što insistiramo da lokalne samouprave uklanjaju bespravno izgrađene objekte, da čine tu neprijatnu stvar, jer nije prijatno rušiti ljudima kuće i to je svakako skopčano i s određenim rizicima i velikim neprijatnostima, a to moramo da radimo da bismo pokazali odlučnost da se sprovede zakon i red, tako ćemo da uradimo i po ovom pitanju. Molim vas da mi to dostavite, jer mi nemamo informacije da se dešava nelegalna gradnja. Ukoliko je Ministarstvo nadležno, to ćemo da učinimo. Ukoliko ne, napravićemo kontrolu.
    Još jednu stvar ste otvorili i zaista ne bih više da se javljam, a to je pitanje nadležnosti nad komunalnim preduzećima. Ministarstvo životne sredine i prostornog planiranja sprema zakon o komunalnim delatnostima, koji će takođe da bude jedan od zakona koji treba da uredi tu takođe vrlo neregulisanu oblast. Nadamo se da ćemo kroz njega da definišemo i nadležnosti preduzeća, mogućnosti da se sklapaju partnerstva sa privatnim sektorom, ali i definisanje na koji način mogu da se formiraju cene za različite vrste komunalnih usluga.
    Nadam se da će taj zakon da bude pred narodnim poslanicima u maju ili junu. Tek tada ćemo moći da definišemo mehanizme kako možemo da se izborimo s problemima o kojima ste pričali. Hvala vam.
    ...

    Nikola Novaković

    Ujedinjeni regioni Srbije | Predsedava
     Hvala vama.
    Iskoristili ste pravo na repliku, gospodine Stevanoviću.
    Reč ima narodni poslanik Kenan Hajdarević.
    ...
    Liberalno demokratska partija

    Kenan Hajdarević

    Liberalno demokratska partija
    Poštovani predsedavajući, poštovani ministre, dame i gospodo narodni poslanici, ništa bolje nije potvrdilo kritiku LDP-a na Zakon o određivanju maksimalnog broja zaposlenih u republičkoj administraciji od današnjeg Predloga zakona o izmenama i dopunama Zakona o državnom premeru i katastru.
    Tada smo upozoravali Vladu Srbije da ne može kampanjom protiv svojih službenika riješiti probleme u ekonomskoj sferi, odnosno da će to dovesti do velikih odstupanja u radu pojedinih službi. Država prvo mora da odredi poslove kojima će da se bavi, pa tek onda da odredi broj zaposlenih koji treba da prate te poslove, a ne obrnuto, da se odredi broj zaposlenih, pa onda utvrđuju poslovi kojima će se baviti.
    Morali smo da imamo štrajk u Katastru kako bismo uvidjeli da smanjenje broja zaposlenih bez jasnih kriterijuma može da ugrozi službu. Navešću samo primjer organizacione jedinice u Priboju, odakle dolazim, gde je bilo predviđeno da se broj zaposlenih u Katastru smanji sa jedanaest na tri.
    Iskoristiću vaše prisustvo, gospodine ministre, da pokušamo da dobijemo odgovore na neka pitanja koja se tiču građana s područja Sandžaka, Novog Pazara, Priboja i drugih opština, a tiče se problema dobijanja odobrenja za izgradnju na seoskom području, i to na područjima za koja nisu urađeni generalni ili detaljni regulacioni, odnosno urbanistički planovi.
    Dobro je poznato da to više neće ni biti moguće, odnosno da je to krivično djelo, ali šta vaše ministarstvo može da preduzme da oni građani koji žele da početkom ove građevinske sezone krenu u proces gradnje svojih građevinskih objekata to urade a da ne krše zakon?
    LDP podržava proces legalizacije i već smo pokrenuli kampanju koja prati taj naš stav, ali bi trebalo da dobijemo informaciju od vas, gospodine ministre, vezanu za obavezu jedinica lokalne samouprave da u roku od 90 dana od stupanja na snagu Zakona o planiranju i izgradnji vama dostave broj onih objekata koji treba da budu legalizovani, odnosno onih objekata koji nemaju građevinsku ili bilo koju drugu dozvolu. Da li su lokalne samouprave to dostavile? Ako su dostavile, da li su dostavile tačan broj, odnosno približno tačan broj, ili suženi broj podataka?
    Takođe, po ovom Zakonu o planiranju i izgradnji, mislim da je to dosta važno, predviđa se uvođenje registra investitora, kao i formiranje lokalnog informacionog sistema planskih dokumenata u lokalnim samoupravama. Dokle je došao taj proces formiranja u pojedinim lokalnim samoupravama? Hvala.
    ...

    Nikola Novaković

    Ujedinjeni regioni Srbije | Predsedava
    Hvala, gospodine Hajdareviću.
    Reč ima narodni poslanik Milan Dimitrijević.
    ...

    Milan Dimitrijević

    Demokratska stranka Srbije - Vojislav Koštunica
    Gospodine potpredsedniče, gospodine ministre, dame i gospodo narodni poslanici, mi smatramo da je ovo vrlo važan dokument, ali svakako imamo zamerke. Da li ovaj zakon, odnosno njegove izmene, imaju moć primene? Da li ste vi, kao ministar, vlasni da sprovodite zakon? Tvrdim da niste i to ću vam ilustrovati s nekoliko primera. Dakle, videćete koliko stvari postoji vezano za ovu oblast, a tiče se odnosa između vas kao resornog ministra, vašeg ministarstva i lokalne samouprave.
    Znate, pojedine delove Beograda zovu ''zabrani pojedinaca'', a meni se čini da je grad Beograd ''zabran gospodina Dragana Đilasa''. Gospodine ministre, kada se stambenim zgradama oduzme prolaz, dečije igralište i površina koja pripada tim zgradama u površini od četiri ara i donese rešenje o vraćanju imovine, tu postoji problem zašto se to ne sprovodi. A to nije pojedinačni slučaj u Beogradu. Toga imate u svakom delu grada Beograda. Ko je taj pojedinac i ko je ta vlast koji ne poštuje zakon? Zato vam kažem da je zakon nesprovodiv, zato što mi se čini da postoji neko ko je jači i od vas i od zakona i koji neće da ga sprovede. Dakle, to je jedan primer.
    Reći ću vam i drugi primer, gospodine ministre. Kako je moguće da se izvrši reparcelizacija placa na osnovu izjave jednog od vlasnika tog placa u 2001. godini kada je ta osoba umrla 1989. godine? Evo dokumenta - grad Beograd, centar, opština Vračar. Ko je na vlasti u tom gradu Beogradu? DS, gospodine Duliću. Ko je vlastan da to sprovede? Gradonačelnik grada Beograda.
    Treći primer, gospodine ministre. Postoji deo Beograda, šuma u Košutnjaku, koja je opšte dobro svih građana Beograda. Da li znate, gospodine ministre, da se nasred trim-staze u šumi u Košutnjaku, preko puta Republičkog zavoda za sport, grade čvrsti objekti, zidani, teniski tereni i kafane?
    To je problem nesprovodivosti zakona. I šta ćemo sad, gospodine ministre? Čemu ova priča onda? Čemu donošenje zakona? Da li neko treba da snosi sankcije zbog ovoga?
    U obrazloženju ste, gospodine ministre, naveli jedan put, trasiran, kako ga vi nazivate, da se priđe postupcima denacionalizacije, restitucije, odnosno vraćanja imovine. Pa, vi to ne radite, odnosno ne sprovodite to što ste zamislili u svojoj politici. Radi se potpuno suprotno – otima se, krade, uzurpira, bahato se ponaša.
    Ovde je otvoreno još nekoliko pitanja od poslanika vladajuće koalicije, i o ribolovcima, i smatramo da je to dobro. Ali, gospodine ministre, pre neki dan je u Skupštini bio jedan zakon koji je isto vrlo bitan, Zakon o divljači i lovstvu. Nisam primetio vaše angažovanje oko tog zakona. A znate li, gospodine ministre, šta je intencija tog zakona, šta je put? Opet otimanje i oduzimanje. Otimanje lovnih objekata i lovačkih domova lovačkim društvima. Ugrožavanje prirode.
    Dakle, rečeno je o ribolovcima, a čini mi se, gospodine ministre, s obzirom na predizborno obećanje vaše stranke o 200.000 novih radnih mesta, da će Srbija imati uskoro negde oko šest-sedam miliona ribolovaca. Znate li zbog čega? Zato što će ljudi ostati bez posla pa će onda imati dovoljno vremena da se bave ribolovom.
    To je ta politika koju vi sprovodite. Pričate jedno, a radite drugo. A šta mislite, to ni sami ne znate, u okviru svoje stranke. To je politika koju sprovodi DS. Tako će biti i s ovim zakonom.
    Gospodine ministre, desio se jedan vrlo važan problem gradu Beogradu. Nisam primetio vaše prisustvo. To je ona beskrupulozna seča platana u Bulevaru revolucije. Niste rekli ni reč o tome. Mi smo ovde debatovali, čak se skupštinski odbor bavio tim problemom.
    Bili smo kod gospodina Dragana Đilasa, gradonačelnika grada Beograda. Da li znate šta smo videli? Jedan planski dokument, koji je na volšeban način sklonjen iako je bilo obećanja da će biti poslat na uvid javnosti. I desilo se to što se desilo, a videćemo efekte toga. A da li ste vi reagovali, kao resorni ministar, kada se poseče 400 platana i naruši ambijentalnost ovog grada?
    Gospodine ministre, niz tema smo mi otvarali ovde pred vama. I diskutovali i debatovali. I podsećam vas na još jednu temu. U priobalju Drine postoji jedno preduzeće koje se bavi proizvodnjom betonskih kocki kojima je popločan čitav grad Beograd. Da li znate gde se nalazi ta betonjerka i niz objekata nelegalno građenih? Na metar od obale Drine. Da li ste vi, kao resorni ministar, nešto preduzeli, da li ste nešto uradili, da li ste poslali inspekciju? Niste, gospodine ministre.
    Prema tome, to što vi sprovodite, to je politika visoke priče, a niskog rada i male vrednosti.
    ...

    Nikola Novaković

    Ujedinjeni regioni Srbije | Predsedava
    Osam minuta i 15 sekundi je iskorišćeno od vremena poslaničke grupe.
    Reč ima gospodin Sreto Perić.